Интервью
Вероника Мовчан: Энергоэффективность делает Украину независимой от российского импорта
Почему Украина продолжает торговать со страной-агрессором и объемы этой торговли растут? Как повлияет на нашу внешнюю торговлю соглашение о зоне свободной торговли с Турцией? Как обычный украинец может снизить зависимость Украины от импорта энергоресурсов из РФ? Об этом директор по научной работе Института экономических исследований и политических консультаций Вероника Мовчан рассказала в программе "Еспресо: Капитал с Андреем Яницким" на телеканале "Еспресо"
client/title.list_title
Новость о росте объемов торговли с РФ шокирует, ведь это страна-агрессор. Как это произошло?
Украина действительно продолжает торговать с Россией, это не новость, это действительность. Но нужно различать потоки: экспорт и импорт. Экспорт из России ставит наших производителей в определенную зависимость от российского сырья или товаров. Здесь хорошая новость: мы очень резко снизили эту зависимость. В прошлом году только 5% экспорта направлялось в Россию, и там только один значительный элемент - глинозем, шедший только в Россию. Но здесь сконцентрированы определенные бизнес-интересы производящих алюминий и контролирующих месторождения в Украине. Худшая ситуация с импортом. Доля импорта остается высокой – 9%, а хуже всего, что 60% - это минеральные продукты, в первую очередь минеральное топливо. Украина остается зависимой от поставок энергоресурсов из России. Мы частично избавились от зависимости по газу, остаемся зависимыми также по углю и нефтепродуктам. Плюс до сих пор закупаем у России топливо для атомных электростанций. Это тоже высокий риск.
Насколько крупным торговым партнером для Украины сейчас является Россия?
До сих пор заметным, но гораздо меньше, чем раньше. Основным торговым партнером для нас является ЕС. Уже долгое время доля ЕС составляет 41-42%. В прошлом году экспорт в ЕС вырос на 50%. То есть, мы полностью "отыграли" потери 2020-го в торговле с ЕС пандемического года, так и в принципе вышли на новый максимум. С 2019 года Китай, смотря по отдельным странам, остается номером один среди торговых партнеров как в экспорте, так и в импорте. По данным 2021 года, лидирует по экспорту Китай, далее – Польша, Турция, Италия, на пятом месте Россия. До 2018 г. Россия была на первом месте.
Падение торговли с Россией началось еще в 2012 году, до аннексии Крыма и до войны на Донбассе. В 2013-м были активные блокады торговли со стороны России. Стоимость торговли с северным соседом снизилась на 80%.
Но в целом Россия сейчас по показателям импорта в Украину третья. Китай, Германия, затем Россия, хотя она раньше была номером один в этом списке. Но если в экспорте мы наблюдаем только номинальный рост – в реальных ценах экспорт в Россию в прошлом году почти не увеличился, то темпы роста импорта из России в 2021-м росли и по номинальному, и по реальному показателю. В первую очередь – за счет поставок угля. Нефтепродукты мы стали импортировать оттуда меньше.
Украина и Турция недавно подписали соглашение о зоне свободной торговли. Как это отразится на структуре нашей внешней торговли?
Конечно, благодаря соглашению мы будем активнее торговать с Турцией. Но замечу – нужно дождаться ратификации этого соглашения двумя парламентами. Это может занять и несколько месяцев, и несколько лет.
Так или иначе, мы ожидаем большей диверсификации экспорта из Турции, сейчас этот поток достаточно концентрированный.
Однако Турция не решит вопрос с энергоресурсами, которые мы сейчас ввозим из России или Белоруссии. А поскольку белорусы перерабатывают ту же российскую нефть, эти импортные потоки ставят нас в зависимость от России. Это требует диверсификации. Возможно, поставки нефтепродуктов из Румынии, Польши, других стран. Украина должна думать не только о диверсификации поставок нефтепродуктов, но и обеспечить себе запасы нефти и нефтепродуктов. Это длительная дискуссия в энергетическом сообществе. Должны быть большие запасы на случай кризисов, не только военной агрессии.
Также следует говорить об уменьшении потребления - сейчас есть неэффективные теплоэлектростанции, особенно угольные. В долгосрочной перспективе Украина пообещала это сделать.
А переход на электромобили может изменить ситуацию?
Это вряд ли нас спасет. Электромобили требуют зарядки электроэнергией, а для получения ее необходим уголь, газ или атомные электростанции, где также используется российское сырье. Или нужно активно развивать возобновляемые источники, но там тоже нужны и сети, и балансирующие мощности. Это долгий процесс, поэтому, несмотря на войну, мы сохраняем такую достаточно большую долю российского импорта.
При этом в последние годы реформы в энергетической сфере идут гораздо медленнее, чем после подписания Соглашения об ассоциации с ЕС.
На полках украинских магазинов все равно остается немало товаров российского производства.
В России многие международные бренды разместить свои производства еще в 90-х или начале 2000-х. Эти заводы поставляют товары во все страны СНГ. В Украине в последнее время идет давление на то, чтобы в страну не завозили товары именно российского производства, а поставки были с заводов на территории ЕС. Есть много примеров, когда компании изменили свою политику по этому поводу. Однако покупатели не всегда могут различить страну бренда и страну, где находится производство его товара. Но кроме как продолжать обращать внимание потребителей на страну-производителя, следует также попытаться юридически изменить ситуацию. Если есть специальные условия локализации для маленькой Словакии, то почему бы Украине не потребовать если не локализации производства, то хотя бы расположения представительства компании в Украине?
А как насчет законодательного ограничения российских товаров?
Украина уже имеет длинный перечень товаров, запрещенных к ввозу из РФ. И он постоянно увеличивается. В прошлом году туда внесли удобрения.
Однако основной импорт из РФ, от которого мы зависим – это не кетчупы и не холодильники. Это энергоресурсы. Вопрос в том, как обойтись без этого российского импорта. К примеру, Украина импортирует из РФ электроэнергию, но Украина в феврале должна провести эксперимент и несколько дней прожить в изолированном с точки зрения электрических систем РФ и Беларуси. Так мы готовимся к присоединению к европейским электросетям. По каждому элементу энергетического баланса нам следует иметь такую переориентацию - диверсификация, сокращение потребления или присоединение к другим сетям. А лучше – комплекс мероприятий. И здесь каждый может помочь: не только отказаться покупать российские товары, но и экономить электроэнергию, продумать теплоизоляцию дома. Энергоэффективность сделает нас независимыми от российского импорта.
Какие законодательные изменения нам нужны? К примеру, в январе вступили в силу законодательные требования к локализации производства в машиностроении при государственных закупках. То есть теперь, если иностранная компания захочет поставлять в рамках госзакупок такую продукцию, придется часть мощностей по ее производству разместить в Украине.
Я не уверена, что локализация эффективно сработает. Мы не так много покупали машиностроительные товары, в том числе и из России. Локализация создает стимул вместо усовершенствования собственного производства доказывать, что компания имеет "правильную" долю локализации в Украине.
Сработало ли в Украине импортозамещение российских товаров?
Если сравнить структуру торговли с Россией в 2014 году и сейчас, то сразу видно, что импортозамещение произошло. Стали ли на полке украинских магазинов отечественные товары вместо российских или их заменили иностранные аналоги – это вопрос. Но это вышло: у нас очень снизилась доля продуктов. Россия продолжает доминировать только в импорте энергоресурсов и аммиака. Но я бы работала не над импортозамещением, а над диверсификацией импорта и экспорта.
Украина действительно продолжает торговать с Россией, это не новость, это действительность. Но нужно различать потоки: экспорт и импорт. Экспорт из России ставит наших производителей в определенную зависимость от российского сырья или товаров. Здесь хорошая новость: мы очень резко снизили эту зависимость. В прошлом году только 5% экспорта направлялось в Россию, и там только один значительный элемент - глинозем, шедший только в Россию. Но здесь сконцентрированы определенные бизнес-интересы производящих алюминий и контролирующих месторождения в Украине. Худшая ситуация с импортом. Доля импорта остается высокой – 9%, а хуже всего, что 60% - это минеральные продукты, в первую очередь минеральное топливо. Украина остается зависимой от поставок энергоресурсов из России. Мы частично избавились от зависимости по газу, остаемся зависимыми также по углю и нефтепродуктам. Плюс до сих пор закупаем у России топливо для атомных электростанций. Это тоже высокий риск.
Насколько крупным торговым партнером для Украины сейчас является Россия?
До сих пор заметным, но гораздо меньше, чем раньше. Основным торговым партнером для нас является ЕС. Уже долгое время доля ЕС составляет 41-42%. В прошлом году экспорт в ЕС вырос на 50%. То есть, мы полностью "отыграли" потери 2020-го в торговле с ЕС пандемического года, так и в принципе вышли на новый максимум. С 2019 года Китай, смотря по отдельным странам, остается номером один среди торговых партнеров как в экспорте, так и в импорте. По данным 2021 года, лидирует по экспорту Китай, далее – Польша, Турция, Италия, на пятом месте Россия. До 2018 г. Россия была на первом месте.
Падение торговли с Россией началось еще в 2012 году, до аннексии Крыма и до войны на Донбассе. В 2013-м были активные блокады торговли со стороны России. Стоимость торговли с северным соседом снизилась на 80%.
Но в целом Россия сейчас по показателям импорта в Украину третья. Китай, Германия, затем Россия, хотя она раньше была номером один в этом списке. Но если в экспорте мы наблюдаем только номинальный рост – в реальных ценах экспорт в Россию в прошлом году почти не увеличился, то темпы роста импорта из России в 2021-м росли и по номинальному, и по реальному показателю. В первую очередь – за счет поставок угля. Нефтепродукты мы стали импортировать оттуда меньше.
Украина и Турция недавно подписали соглашение о зоне свободной торговли. Как это отразится на структуре нашей внешней торговли?
Конечно, благодаря соглашению мы будем активнее торговать с Турцией. Но замечу – нужно дождаться ратификации этого соглашения двумя парламентами. Это может занять и несколько месяцев, и несколько лет.
Так или иначе, мы ожидаем большей диверсификации экспорта из Турции, сейчас этот поток достаточно концентрированный.
Однако Турция не решит вопрос с энергоресурсами, которые мы сейчас ввозим из России или Белоруссии. А поскольку белорусы перерабатывают ту же российскую нефть, эти импортные потоки ставят нас в зависимость от России. Это требует диверсификации. Возможно, поставки нефтепродуктов из Румынии, Польши, других стран. Украина должна думать не только о диверсификации поставок нефтепродуктов, но и обеспечить себе запасы нефти и нефтепродуктов. Это длительная дискуссия в энергетическом сообществе. Должны быть большие запасы на случай кризисов, не только военной агрессии.
Также следует говорить об уменьшении потребления - сейчас есть неэффективные теплоэлектростанции, особенно угольные. В долгосрочной перспективе Украина пообещала это сделать.
А переход на электромобили может изменить ситуацию?
Это вряд ли нас спасет. Электромобили требуют зарядки электроэнергией, а для получения ее необходим уголь, газ или атомные электростанции, где также используется российское сырье. Или нужно активно развивать возобновляемые источники, но там тоже нужны и сети, и балансирующие мощности. Это долгий процесс, поэтому, несмотря на войну, мы сохраняем такую достаточно большую долю российского импорта.
При этом в последние годы реформы в энергетической сфере идут гораздо медленнее, чем после подписания Соглашения об ассоциации с ЕС.
На полках украинских магазинов все равно остается немало товаров российского производства.
В России многие международные бренды разместить свои производства еще в 90-х или начале 2000-х. Эти заводы поставляют товары во все страны СНГ. В Украине в последнее время идет давление на то, чтобы в страну не завозили товары именно российского производства, а поставки были с заводов на территории ЕС. Есть много примеров, когда компании изменили свою политику по этому поводу. Однако покупатели не всегда могут различить страну бренда и страну, где находится производство его товара. Но кроме как продолжать обращать внимание потребителей на страну-производителя, следует также попытаться юридически изменить ситуацию. Если есть специальные условия локализации для маленькой Словакии, то почему бы Украине не потребовать если не локализации производства, то хотя бы расположения представительства компании в Украине?
А как насчет законодательного ограничения российских товаров?
Украина уже имеет длинный перечень товаров, запрещенных к ввозу из РФ. И он постоянно увеличивается. В прошлом году туда внесли удобрения.
Однако основной импорт из РФ, от которого мы зависим – это не кетчупы и не холодильники. Это энергоресурсы. Вопрос в том, как обойтись без этого российского импорта. К примеру, Украина импортирует из РФ электроэнергию, но Украина в феврале должна провести эксперимент и несколько дней прожить в изолированном с точки зрения электрических систем РФ и Беларуси. Так мы готовимся к присоединению к европейским электросетям. По каждому элементу энергетического баланса нам следует иметь такую переориентацию - диверсификация, сокращение потребления или присоединение к другим сетям. А лучше – комплекс мероприятий. И здесь каждый может помочь: не только отказаться покупать российские товары, но и экономить электроэнергию, продумать теплоизоляцию дома. Энергоэффективность сделает нас независимыми от российского импорта.
Какие законодательные изменения нам нужны? К примеру, в январе вступили в силу законодательные требования к локализации производства в машиностроении при государственных закупках. То есть теперь, если иностранная компания захочет поставлять в рамках госзакупок такую продукцию, придется часть мощностей по ее производству разместить в Украине.
Я не уверена, что локализация эффективно сработает. Мы не так много покупали машиностроительные товары, в том числе и из России. Локализация создает стимул вместо усовершенствования собственного производства доказывать, что компания имеет "правильную" долю локализации в Украине.
Сработало ли в Украине импортозамещение российских товаров?
Если сравнить структуру торговли с Россией в 2014 году и сейчас, то сразу видно, что импортозамещение произошло. Стали ли на полке украинских магазинов отечественные товары вместо российских или их заменили иностранные аналоги – это вопрос. Но это вышло: у нас очень снизилась доля продуктов. Россия продолжает доминировать только в импорте энергоресурсов и аммиака. Но я бы работала не над импортозамещением, а над диверсификацией импорта и экспорта.
Оставьте комментарий
- Актуальное
- Важное