Успех саммита "Украина-ЕС" - начало диалога о пересмотре квот, - Светлана Таран

Светлана занимается исследованиями экономической политики в сфере международной торговли. Имеет более 10 лет опыта работы аналитиком в этой сфере, а также в торговой политике на тарифных барьерах торговли и евроинтеграции. В течение 2016-2018 годов работала в секторе государственной политики - в офисе вице-премьер-министра по вопросам европейской и евроатлантической интеграции Украины.

В эфире программы "Эспрессо: капитал" на телеканале Эспрессо Светлана Таран назвала основных торговых партнеров Украины, рассказала о тарифных и нетарифных барьерах и объяснила, какие результаты саммита "Украина-ЕС" можно трактовать, как достижение для Украины. Ведущий программы - экономический обозреватель Андрей Яницкий.

Что такое Trade +, центр, где вы работаете? Объясните, пожалуйста, нашим зрителям для того, чтобы мы понимали вашу экспертизу.

Спасибо. Trade + - это, как уже было отмечено, центр исследования международной торговли, который был открыт в 2019 году при Киевской школе экономики. Мы занимаемся исследованиями международной торговли, торговой политики. В частности, поиском перспективных рынков и товаров для увеличения украинского экспорта. Также - анализом нетарифных и разных торговых ограничений для украинских товаров.

А кто пользуется вашими исследованиями? Бизнес или правительство?

В основном мы проводим проекты по заказу правительства. Большинство наших проектов по заказу различных правительственных организаций. В частности, мы также занимаемся вопросами европейской интеграции, и недавно провели проект для Министерства цифровой трансформации относительно перспектив интеграции Украины в единый цифровой рынок ЕС.

А сейчас мы выполняем два проекты по заказу Офиса вице-премьера по европейской и евроатлантической интеграции по зоне свободной торговли Украина.

Насколько я понимаю, чиновники потом пользуются вашими исследованиями для того, чтобы принимать решения?

Так, политические решения, основанные на данных, на анализе данных.

А почему с точки зрения экономиста вообще важно исследовать международную торговлю? Я знаю, что есть экономисты, которые исследуют валютные колебания, рост цен, рост экономики. А где здесь международная торговля?

Международная торговля очень важна для экономики Украины, потому что наша экономика открыта и очень зависит от экспорта. Соответственно, есть, например, отрасли, которые до 70-80% своей продукции экспортируют на внешние рынки. Соответственно, доступ к этим рынкам очень важен для этих отраслей и для экономики в целом. Это высокие зарплаты, это рабочие места, это рынки сбыта, которые распространяются на глобальные, не только на внутренний рынок. И также это соответствие международным стандартам, ведь чтобы продавать в другие страны, нужно соответствовать требованиям партнеров.

Это как раз те самые нетарифные барьеры. То есть препятствия в международной торговле тарифные, когда надо доплатить за каждую тонну или за каждый килограмм товаров. А есть нетарифные, это когда надо соответствовать стандартам европейским.

Если мы экспортируем в Европу, то мы должны соответствовать европейским стандартам. И - да, часто эти стандарты требуют высокого уровня технологического развития. И такие достаточно высокие требования, которые могут быть барьерами для входа на этот рынок.

Если говорить в целом об Украине, наши основные торговые партнеры - это кто?

Наши основные торговые партнеры - конечно, это Евросоюз. Но здесь стоит отметить, что в течение последних нескольких лет произошли очень кардинальные изменения в нашей международной торговли. Во-первых, это связано с подписанием Соглашения об ассоциации с ЕС, в которую входит зона свободной торговли, углубленная и всеобъемлющая зона свободной торговли. Коротко ее называют УВЗСТ.

Лучше будем просто "зона свободной торговли" говорить.

И второй фактор, который оказал большое влияние на торговлю, - это, конечно, закрытие традиционных рынков Украины в России и других странах СНГ из-за войны и из-за ряда ограничений России на украинские товары и услуги.

То есть европейский рынок уже компенсировал нам российский потерянный рынок, или еще не совсем?

Да, и здесь важно добавить, что не совсем, если коротко ответить.

А если объяснить, то тут есть нюансы. Первое - да, украинский экспорт в Россию упал чрезвычайно, почти в два раза. На 80% доля России в нашем экспорте уменьшилась - с 24% в 2013 году до 6% на сегодня. И это привело к значительному падению нашего общего экспорта. И соглашение с ЕС частично помогло восстанавливать это падение и наращивать экспорт. То есть, переориентировать наш экспорт с российских рынков на европейские.

Но, если в цифрах говорить, то наш экспорт товаров в ЕС вырос на 24% по сравнению с докризисным 2013 годом. То есть всего на рынок ЕС он достиг в 2019 году рекордного значения $ 21 млрд. А если брать еще с услугами, то это $ 25 млрд. Это большая сумма.

Если сравнивать с общим экспортом, сколько это?

Если сравнивать с общим, это было более 40%.

Более 40% мы сейчас вывозим в ЕС. Правильно говорить "стран спльноты Европейского Союза", а не Европы, потому что не все европейские входящих в ЕС.

Так, объединяет 27 стран, объединенных в таможенный союз.

Я еще слышал, что Китай сейчас имеет большой вес в нашем внешнеторговом обороте. Даже некоторые исследователи, - кажется, ваш центр также говорил, что Китай был на первом месте по товарам.

Так, за последние годы также, чтобы компенсировать потерю наших традиционных рынков, мы ищем новые рынки, и Китай - это очень перспективный рынок, потому что он большой и он динамично развивается. И, соответственно, мы начали открывать этот рынок для себя. И в течение последних лет произошел очень быстрый рост экспорта туда. Сейчас он составляет 14,5% всего экспорта. В 2020 году мы экспортировать более $ 7 млрд. Такая большая цифра.

Если говорить по странам в отдельности, не ЕС как Европейский союз, а отдельно по странам, то Китай сейчас на первом месте?

Да. Если говорить на уровне отдельных стран, то Китай - это сейчас крупнейший наш торговый партнер.

Но все же нам интересно ЕС. Мы выбрали для себя путь в Европу, путь евроинтеграции. И вот, на прошлой неделе был саммит "Украина-ЕС". Кроме того, что там были какие-то политические заявления, вот, мы говорили об "открытом небе", было подписано соглашение о авиасообщение.

Были ли там вопросы торговли, обсуждались ли они?

Да, конечно. Мне как эксперту по торговле, очень приятно, что саммит уделил очень много внимания именно вопросам свободной торговли. И поэтому можно сказать, что в этом отношении саммит был успешным для Украины. Потому что там были указаны несколько важных положений, на которых настаивала Украина.

Прежде всего, это в совместном заявлении саммита говорится, что Украина и ЕС начинают переговоры об обновлении тарифной части. То есть об уменьшении таможенных ставок, которые еще сегодня существуют между нашими странами.

То есть, несмотря на то, что у нас есть соглашение о всеобъемлющей зоне свободной торговли, у нас остаются товарные позиции, которые до сих пор ограничены, где до сих пор есть барьеры. И Украина настаивает на том, чтобы их снижать. Я так понимаю, что это в первую очередь каких-то агротоваров, где мы сильны, и где Европа не хочет ...

Да, это чувствительные товары для ЕС. И там все еще, так сказать, не отменены до нуля пошлины, а действуют определенные ставки, или введены тарифные квоты. Тарифные квоты это ...

В пределах какого-то объема, без ...

Да, это можешь экспортировать в пределах квоты без пошлины, то есть 0%. Или, если ты уже превышает объем квоты, то ты экспортируешь и платишь пошлину.

Я знаю, что мы наполняем больше десятка этих квот.

Квот 40. Но Украина сейчас использует 32 и по некоторым квотами наш фактический экспорт в ЕС в разы превышает этот размер квоты.

Я слышал о меде, о соке яблока, кажется.

Наиболее наши популярные квоты - это мед, яблочный сок, обработанные томаты, обработанный крахмал, мясо птицы, кукуруза, пшеница.

Здесь мы настаиваем, чтобы либо эти квоты были расширены, или вообще были сняты все барьеры?

Да, Украина как раз на этом настаивает. Что этот размер квот устанавливался еще 10 лет назад, когда еще шли первые переговоры о зоне свободной торговли. И сейчас они уже не соответствуют нашему экспортному и производственному потенциалу. Соответственно, мы хотим обновить эти квоты в соответствии с современным состоянием.

Европа еще не согласилась снять квоты, но уже согласилась начать диалог. До этого они не хотели.

Да, диалог начался, как раз в этом году. И уже даже стороны обменялись предложениями по этой тарифной либерализации, то есть снижение пошлин или расширение квот.

Вы здесь вспомнили сложное слово "либерализация". Что это значит относительно торговли? Зная, что в политике есть консерваторы, либералы. А либерализация относительно торговли - это о снижении?

Это о снижении торговых барьеров. Торговые барьеры в данном случае - это тарифные барьеры, это ввозные пошлины.

Есть еще нетарифные барьеры - это все остальные пресечения, не тарифные, которые могут влиять на торговлю: это санитарные и фитосанитарные нормы, это технические требования и стандарты относительно промышленных товаров, это таможенные процедуры. То есть все эти меры также влияют и могут ограничивать, быть барьером для торговли. И цель зоны свободной торговли - путем регуляторного приближения Украины к нормам ЕС уменьшать эти барьеры.

Соответственно, чтобы у нас действовали те же правила, что в Европе. Для того чтобы произведенные в Украине товары ничем не отличались по стандартам от европейских. И мы могли без проблем вывозить и ввозить товары.

И тогда не надо будет их так сильно проверять, например, стороне ЕС. Потому что они уже знают, что здесь уже обеспечены те же правила, действуют те же нормы, стандарты, и они соответствуют тому же уровню безопасности и качества, аналогичном ЕС.

У нас сейчас еще не такие правила? Мы только хотим, чтобы они были?

Именно соглашение о свободной торговле это предполагает, что мы приближаемся. За эти пять лет, уже более пяти лет, мы, конечно, сделали значительный прогресс в приближении к европейским правилам. Кстати, это также отмечено в совместном заявлении саммита Украина сделала значительный прогресс в отношении сферы зоны свободной торговли. Это технические требования к промышленным товарам, это публичные закупки, это санитарные и фитосанитарные нормы.

Там поменьше прогресс в таможенной сфере. И еще меньше - в транспортных перевозках, это относительно железнодорожного, морского, автомобильного транспорта.

Но тем не менее, - да, это важно, что в заявлении саммита это подчеркнуто. Потому что от регуляторного приближения к праву ЕС зависит дальнейшее открытие рынков для Украины. И здесь оно напрямую зависит.

И пожалуй, последний вопрос, относительно так называемого зеленого перехода. Когда мы с вами говорили перед тем, как встретиться в студии, вы говорили, что очень важны все эти изменения и достижения на саммите для осуществления зеленого перехода. Что это такое "зеленый переход", зачем он нужен?

Так, в заявлении саммита также говорится. Это отдельным таким пунктом указано, что Украина и ЕС начинают официальный диалог по реализации европейского зеленого курса и зеленого перехода Украины. Это система мероприятий по трансформации экономики для уменьшения углеродных выбросов, то есть декарбонизация экономики.

Экономика должна быть не только прибыльной, а еще и экологической?

Да, и это новый тренд в ЕС, и они это вводят. Конечно, это очень хорошая цель этого курса. И Украина это официально поддерживает, и уже присоединилась, и сказала, что она будет реализовывать эти цели, и будет уменьшать выбросы, и меньше производить грязных продуктов. Но есть "но" - в рамках этого курса также может быть углеродный налог для некоторых видов бизнеса.