"Украина больше, чем государство, - она стала символом борьбы демократии против автократии" - Мари Йованович на конференции в Гарварде

Мари Йованович, которая была послом США в Украине в 2016-2019 годах, а сейчас является старшим научным сотрудником Фонда Карнеги за международный мир и приглашенным исследователем Института изучения дипломатии Джорджтаунского университета, имеет глубокие знания и опыт в вопросах Украины.

Многим украинцам она запомнилась событиями вокруг скандала с импичментом президента Дональда Трампа, когда дипломата отозвали с должности в Киеве преждевременно и она свидетельствовала в конгрессе о попытках личного адвоката Трампа Руди Джулиани найти компромат на тогдашнего кандидата в президенты Джозефа Байдена. Мужество и соблюдение принципов, с которыми Йованович перенесла эти испытания, вызвали поддержку многих дипломатов как в США, так и в Украине, она стала одним из символов честного и бесстрашного государственного служащего. Недавно Мари Йованович в составе американской делегации побывала в Украине, чтобы выразить украинцам свою поддержку и солидарность.

Из-за действий России по отношению к Украине мир оказался на пороге крупнейшего кризиса со времени Второй мировой войны, считает Мари Йованович. Нарушив ряд международных соглашений, включая основополагающий Хельсинкский акт 1975 года, закрепивший политические и территориальные итоги Второй мировой войны, в том числе принцип нерушимости границ, территориальную целостность государств, невмешательство во внутренние дела иностранных государств, двусторонние соглашения с Украиной и Будапештский меморандум, Россия подрывает основы мирового порядка, которые позволили Европе жить в условиях мира и добиться процветания.

“В 2014 году, после Революции Достоинства, когда Украина была наиболее уязвима, Россия спланировала и осуществила незаконную оккупацию и аннексию Крыма и вторжение в Донбасс. Россия нарушила не только суверенитет Украины, но международный порядок. И сейчас Россия планирует широкомасштабное вторжение, которое, по оценкам, может стоить нескольких десятков тысяч жизней среди военных и мирных жителей и создать волну, которая будет исчисляться в миллионах. Человеческие страдания будут невыносимыми. А люди, которые совершат эти преступления, станут военными преступниками, и их будут судить по всей строгости международного законодательства”, - убеждена Мари Йованович.

Она говорит, что не уверена, что эта война неотвратимая, но она точно знает, что президент Путин и его советники не понимают Украину и того, насколько украинцы исполнены решимости защищать независимость своей страны. А ложные предположения ведут к плохим решениям. "Нет более опасного предположения, чем то, что украинцы либо будут приветствовать, либо подчинятся российскому правлению", - считает Мари Йованович.

По ее убеждению, в Москве даже не пытаются понять Украину, потому что это противоречит выдумке Путина о происхождении России и о братских народах, а также сетованиям России не только на Украину, но и на США и Запад в целом. "В конце концов, в 2007 году Путин именно это изложил, когда сказал президенту Бушу, что Украина не является настоящей страной. Это не было правдой тогда, это неправда и сейчас. А теперь он хочет сделать так, чтобы это соответствовало реальности", - напоминает Йованович.

Для России эта война - только ее собственный выбор, - говорит Йованович, - потому что ей ничего не угрожает ни от НАТО, ни от США. Россия заявляет, что НАТО ее окружило, но только 6% огромных российских границ соприкасаются со странами НАТО. В то время как именно Россия как раз окружила Украину с севера, востока и юга. "Это самое большое скопление войск со Второй мировой войны", - говорит Йованович. И это угроза не только Украине, но всей Европе. И Россия, судя по всему, ищет повода для войны.

Но, по убеждению Йованович, есть и хорошие новости, как та, что США усилили дипломатические контакты на самом высоком уровне. "А ответ на письмо из Москвы был четким: есть вопросы, которые мы хотели бы обсудить, которые беспокоят нас, и сделать это на равноправной основе, без того чтобы подрывать наши принципы и право Украины самостоятельно определять свой курс, а не под дулом пистолета", - говорит Йованович и добавляет, что США готовы к переговорам, но дипломатия не должна быть игрой с нулевой суммой.

Может ли Россия стать страной status quo?

Бывший дипломат говорит, что Западу порой бывает трудно понять Путина, потому что вторжение в Украину - это безумие, это сценарий, в котором Путин не может выиграть, потому что потери России будут огромными. Он то говорит о русскоязычных, которых нужно защищать, то о новой архитектуре безопасности, то об угрозе НАТО, кто-то предполагает, что он хочет восстановить Российскую империю, кто-то говорит, что хочет войти в историю, кто-то - что он хочет начать войну, чтобы замаскировать внутренние проблемы России и выиграть выборы в 2024 году, но чего он действительно хочет, возможно, не знает и он сам, говорит Йованович.

Но он применяет классическую русскую тактику - запутать противника. Но Запад не знает, удовлетворит ли его что-нибудь из этого или он потребует большего, может ли Россия стать страной, которая захочет поддержать status quo.

Какими бы ни были цели Пуина, но сосредоточился он на Украине, потому что Украина развивается как открытая демократия, которая испытывает свои трудности, но Кремль боится ее успехов, которые могут вдохновить и россиян. Но попытки оккупировать Украину не делают Россию популярнее в глазах украинцев. Большинство граждан Украины хотят присоединения к НАТО и Европейскому Союзу, потому что они видят там свое процветающее будущее. А Россия проиграла войну идей, кроме силы не осталось никаких аргументов.

Кто хочет жить в мире объединенных автократов?

Если Россия не хочет выразить свои истинные цели из тактических соображений, то почему на Западе так мало говорят о том, чего хотят Запад, США и НАТО, спрашивает Мари Йованович. По ее мнению, идет борьба между демократическим миром и миром диктаторов. Последнее совместное заявление России и Китая о том, как они хотели бы изменить мир за счет США и их партнеров, оставляет мало сомнений в этом.

Такой мировой порядок уже успели назвать альянсом автократов. Кто хочет жить в мире Путина или Си? Но если мы не хотим жить в таком мире, то нам нужно снова заявить о своих принципах и ценностях и поддержать такие институты, которые будут поддерживать мир, в котором мы захотим жить", - говорит Йованович. Потому что это мир, в котором уважают права человека и права суверенных стран.

Поэтому действия важны. А сейчас нужно действовать в поддержку Украины, потому что такие действия защищают не только Украину, но и принципы, на основе которых демократический мир может развиваться. Не поддержать Украину значило бы утратить свою репутацию, показать свою слабость, поставить под сомнение свои принципы и идеи. А хуже всего, говорит Йованович, это не помогло бы. Потому что Путин понимает только силу и потребует все большего. Захват частей территории Молдовы, Грузии, Украины - в этом закономерность, которая будет продолжаться, если ее не остановить. К тому же промедление, по мнению Йованович, придаст смелости другим автократам, в частности Китаю в Южнокитайском море.

Главную роль в защите Украины играют, конечно, сами украинцы, но у них есть союзники. И об этом Мари Йованович напомнила на прошлой неделе, когда снова побывала в Киеве. “Украине нужна помощь, и мы можем ее оказать. Мы не можем контролировать Кремль, но мы можем повлиять на его решение тем, что максимально поднимем цену, которую ему придется заплатить за путь агрессии в отношении Украины”, - говорит Йованович.

Для этого уже многое было сделано администрацией Джозефа Байдена, но многое еще можно сделать. Москва, по мнению бывшего дипломата, не рассчитывала, что действия США и их союзников будут такими сильными и объединенными. "Нужно и дальше делиться разведывательными данными с Украиной и союзниками и выносить намерения России на свет", - говорит Йованович и приводит примеры того, что уже было опубликовано о планах российского нападения, о желании установить марионеточное правительство в Киеве или подготовку фильма о якобы украинских зверствах, который мог бы спровоцировать вторжение.

Новый "план Маршалла" для Украины

Также, по мнению Йованович, Украине нужно оказать экономическую помощь, как говорит один из работников нынешней администрации, новый "план Маршалла" для Украины, осуществление его могло бы состояться при поддержке мировых финансовых организаций. В случае нападения нужно, чтобы международные гуманитарные организации были готовы действовать сразу.

Работа над санкциями не прекращается. Нужно готовить и сообщать общественности и Кремлю, какими они будут. Украинцам нужно предоставлять оружие и дальше, чтобы они могли защищаться. Кроме того, это очень ощутимый символ поддержки и солидарности. Следует усиливать НАТО на Востоке. В санкции следует включить и действия в виртуальном пространстве. Что произойдет, предугадать невозможно, но оно быстро не кончится, к этому тоже нужно быть готовым, считает Йованович.

Чего хочет Украина?

Этот вопрос реже всего звучит на Западе. “Возможно, мы не поднимаем его, потому что думаем, что знаем ответ. Но она должна быть в центре нашей дискуссии. Я скажу, что я знаю: сохранение независимости и суверенитета - это борьба за выживание, - говорит Йованович. Украинцам за много веков уже надоели вмешательства России, кульминацией которых, как нам казалось, говорит Йованович, стали оккупация Крыма и вторжение на Донбасс. Но теперь угроза России еще больше. Но украинцы не сдадутся сейчас, как не сдались раньше. Последний опрос Фонда Разумкова, на который ссылается дипломат, свидетельствует, что половина украинцев готовы защищать Украину с оружием в руках. А во время недавней поездки в Киев она увидела в украинцах спокойную решимость. "Украинцы будут защищать свой образ жизни и суверенитет так же, как делали бы мы, если бы на нас нападал захватчик из-за границы", - говорит Йованович.

Что должна делать Украина?

1. Президент Зеленский и оппозиция должны отложить свои споры и объединиться вокруг общей угрозы.
2. Они должны работать вместе с международными организациями.
3. Украина должна укреплять свои вооруженные силы, как армию, так и территориальную оборону.
4. Украина должна усилить законодательство и регуляции, обеспечивающие прозрачность, ответственность и верховенство права. Для того чтобы создать устойчивость, которая могла бы отвернуть российскую угрозу. Кризис дает часто возможности для положительных перемен.

Мы часто говорим, что США - это не только страна, но и идея. Сейчас Украина также больше, чем страна, - она стала символом борьбы демократии против автократии. Украина стала знаменем демократии. От нее зависит, сохранится ли демократия, потому что Россия угрожает не только Украине, но и международному порядку. Это превращает борьбу Украины в нашу борьбу", - считает Йованович.

Россия испытывает не только самих украинцев, но и крепость и решительность западного альянса. Остальные автократы следят за этим. Война неизбежна. Потому нужно делать все возможное, чтобы Россия выбрала путь переговоров. Заканчивая свою речь, Мари Йованович сказала, что лучше всего об этом сказал украинский поэт Тарас Шевченко: "Боритеся - поборете!"