Россия называет украинцев нацистами, чтобы убедить население продолжать войну, – директор StopFake Дейниченко

Мой первый вопрос касается того, как российская пропагандистская машина выбирает тему. Есть ли в этом логика?

Да, логика существует. Конечно, у этих фейков есть общее. И аудитория, на которую эти фейки направлены, тоже общая. Это зарубежная аудитория. Мы знаем, что президент Зеленский был с визитом во Франции, Великобритании и Брюсселе, и, конечно, российская пропаганда хочет создать определенные обстоятельства и информационный шум вокруг этого. Все эти фейки призваны напомнить аудитории, что так называемый режим Зеленского - это нацисты, они поддерживают нацистов и запрещают русскому меньшинству говорить по-русски. И, конечно, ядерные угрозы. Когда западные страны собираются передать нам новую партию оружия, Путин и Медведев напоминают Западу, что Кремль имеет возможность применить ядерное оружие. Они угрожают западным странам ядерной войной. Так что цель всех этих фейков - испортить намерения украинского правительства найти новое оружие.

Другие фейки российской пропагандистской машины, которые каждый день распространяет Кремль, могут найти отклик среди общественности европейских стран. Есть ли успех в том, что они пытаются сделать?

Российская пропагандистская машина очень креативна, и каждый раз, когда они терпят неудачу или успех незначительный, они пытаются изобрести новые способы достучаться до людей. Они создают новые нарративы, чтобы влиять на людей в России, Украине, Европейском Союзе и Соединенных Штатах. Они очень креативны. Конечно, наш проект и многие другие люди, борющиеся с российской дезинформацией и пропагандой, следят за ними, пытаются отслеживать их деятельность и искать эффективные способы вмешаться и остановить распространение лжи об Украине, и не только об Украине, но и лжи, которую российская пропагандистская машина производит в промышленных масштабах.

Существует ли механизм не просто проверки фейков, а наказания российских СМИ за их распространение? Можем ли мы просто сажать пропагандистов в тюрьму?

Да, я думаю, что конечная цель всех фактчекеров и украинской власти – наказать тех, кто продуцирует эту информацию, кто сознательно распространяет ложь, пытаясь разжечь конфликты в Украине, Европейском Союзе, США. Но, конечно, наш проект и фактчекеры в других странах собирают доказательства. У нас более 50 000 доказательств, которые мы можем передать в международные суды. И я надеюсь, что настанет день, когда все эти медиа, причастные к этой преступной деятельности, будут привлечены к ответственности, потому что это будет очень важным уроком для будущих поколений.

Почему Россия старается дегуманизировать украинцев, называя нас нацистами?

Они пытаются убедить собственное население, что украинцы - нацисты, поэтому давайте пойдем и убьем их. Они хотят, чтобы многие люди в России оставили свою работу, свои семьи, взяли автоматы и поехали в Украину убивать украинцев, ведь иначе очень трудно объяснить россиянам, почему они должны поддерживать эту войну. Следовательно, это единственный способ, которым они могут это сделать.

Кстати, российские чиновники пытаются объяснить, почему Россия вторглась в Украину. Логического объяснения тому, что они делают, нет, потому что они постоянно смещают главную цель вторжения.

Да, это правда. Сначала они распространяли информацию о биолаборатории или ядерном оружии, которым владеет Украина, а затем начали придумывать новые поводы для войны. Конечно, это бессмыслица. Никто не поверил, что Украина изобрела комаров, которые могут кусать только россиян. Они пытаются придумать новые объяснения, почему Россия должна продолжать эту войну.

Кто эти европейцы и люди из других стран, поглощающие все эти фейки?

Есть разные типы людей. Есть люди, которые пишут эти истории в своих аккаунтах в Facebook и Instagram. Некоторые из них – полезные идиоты, которые верят в теории заговора и другую чепуху, но есть люди, которые делают это за деньги. Они делают это потому, что Россия поддерживает некоторые политические партии в Европейском Союзе и вкладывает много денег в их поддержку в СМИ, поэтому эти люди помогают России продвигать эту чушь.