Как Арсен Жумадилов планирует изменить систему обеспечения армии. Большой разговор "Еспресо"

38-летний Арсен Жумадилов стал медийной персоной национального масштаба в январе 2021 года в должности главы госпредприятия "Медицинские закупки Украины". Тогда в разгар эпидемии ковида, когда потребность в медицинских закупках ощущалась остро, господин Арсен заявил , что Министерство здравоохранения заблокировало деятельность предприятия. Теперь тогдашний министр здравоохранения Максим Степанов прячется за границей от правосудия — Высший антикоррупционный суд заочно арестовал должностное лицо (правда, по делу другого госпредприятия "Полиграфкомбинат" ). А вот Арсен Жумадилов, напротив, продолжает работать и недавно возглавил Агентство ресурсного обеспечения Министерства обороны . В разговоре с "Еспресо" господин Арсен рассказывает:

• Почему возник скандал с яйцами по 17 гривен за штуку
• Чем занимается Агентство по ресурсному обеспечению Минобороны
• Как сделать закупки Минобороны прозрачными и побороть коррупцию
• Чем завершилось противостояние с министром здравоохранения Степановым

Кроме того, Арсен Жумадилов — крымский татарин, представитель одного из коренных народов временно оккупированного украинского полуострова. Поэтому мы не могли обойти тему Крыма и его свободного будущего.

Постановление о финансировании Агентства ресурсного обеспечения должно было появиться еще в июле, его до сих пор нет

За какие именно закупки будет отвечать Агентство ресурсного обеспечения?

За так называемую тыловую номенклатуру. Это пищевые продукты, горюче-смазочные материалы, вещеыое обеспечение, средства индивидуальной защиты. Вероятно, отчасти также за медицинское имущество.

Во время своего назначения в конце августа вы писали, что Агентство пока существует только на бумаге. Что-нибудь изменилось?

Есть два аспекта. Первый – это внешнее нормативное регулирование. Это вопрос принятия постановления Кабмина, которое должно довести до Агентства финансирование, определить Агентство ответственным исполнителем по программе закупок Минобороны, определить его получателем бюджетных средств. Это также приказ Министерства обороны, который должен быть принят во исполнение этого постановления.

Второй аспект – это внутреннее организационное наполнение. Определение структур, развитие процессов и кадровое наполнение.

Что касается второго аспекта – это задача, которую мы подготовили на достаточном уровне для того, чтобы как только у нас запустится финансирование, мы смогли принять на работу предварительно отобранных людей и запустить необходимые процессы закупок и поставок.

Самое главное для нас сегодня — получить принятое постановление Правительства и приказ Минобороны на его выполнение. Без этого постановления и приказа это просто предприятие на бумаге.

Когда это постановление может появиться?

Оно должно было появиться еще в конце июня - начале июля. По крайней мере такой план мы презентовали предыдущему министру обороны. По состоянию на данный момент постановление не принято.

Оно согласовано Министерством экономики и Министерством финансов Украины, с замечаниями во втором случае. Проходит согласование со стороны Минюста. Как только это согласование получим, выйдем на Кабмин, чтобы секретариат выносил его на голосование. Думаю, что в конце сентября мы можем увидеть это постановление проголосованным.

Фото: фейсбук-страница Арсена Жумадилова

Почему так много времени заняла подготовка правительственного постановления?

Проекты документов были готовы еще в июне. Дальше это был вопрос в основном на стороне Министерства обороны и его структурных подразделений, которые мы проходили довольно медленно. И это медленное прохождение иногда вызывало сомнение в наличии политической воли, скажем так, двигать запуск Агентства. Но мы этот путь почти прошли.

Что изменится в закупках Минобороны после запуска Агентства?

В каждой категории товаров должна быть соответствующая категорийная и закупочная стратегия, основанная на особенностях соответствующего товарного рынка. Каждый рынок специфичен. Где-то он насыщен: много конкурирующих поставщиков.

Где-то товары готовы с полки, а где-то они производятся на заказ. Где-то большинство производителей являются резидентами, где-то есть доля нерезидентов.

Все это должно быть учтено для того, чтобы закупки, которые будет проводить Агентство, были и результативными, и эффективными. Гораздо более эффективными, чем то, что показывало Министерство обороны до сегодня.

"Дизайн контрактов, заключаемых Минобороны во время закупок, был некачественным"

Как можете объяснить для себя скандалы с закупками в Минобороне: то яйца по 17 гривен за штуку , то сомнительные зимние куртки … Это коррупция или непрофессионализм?

Это закупки, которые проводятся в непрозрачном режиме. Я имею в виду, в юридическом понимании, а не нравственном. Когда нет обязанности ничего публиковать на Прозорро: ни процедуру, ни отчет о заключенном договоре, ни сами закупочные цены. Такие закупки способствуют тому, чтобы люди закладывали туда свои интересы. Закладывались ли они в этих случаях, о которых вы говорите, – на этот вопрос должны ответить правоохранительные органы. Я связываю [скандалы] с тем, что эти закупки происходили непрозрачно.

Во-вторых, заказчик в лице структурного подразделения Министерства обороны был либо не заинтересован, либо был не проинформирован о том, как можно эффективнее структурировать закупки, чтобы сделать невозможными, например, яйца по 17 гривен за штуку.

Эти яйца по 17 гривен возникли на фоне того, что заключаемые в 2022 году договоры на услуги питания содержали внутри себя очень большой объем дискреции при выполнении этих договоров как со стороны поставщиков, так и со стороны заказчиков. То есть когда решения принимаются по усмотрению исполнителей с обеих сторон.

Помню, когда еще в январе-феврале возник скандал, я говорил и публично писал о том, что это очень неудачный дизайн контракта.

Качественный контракт – это контракт, где четко выписаны действия, их последовательность, их продолжительность, взаимные права и обязанности всех сторон способом, исключающим или сужающим дискрецию. То есть принятие решений по своему усмотрению при выполнении контракта со стороны одной и другой стороны.

Дизайн контрактов, которые заключались в Минобороны, был некачественным специально для того, чтобы образовать фон для коррупционных злоупотреблений, или это было ненамеренно… Есть правоохранительные органы, которые должны на этот вопрос дать ответы.

Фото: скриншот с видео LB Live

Что касается курток – так же. Во-первых, непрозрачность, прямые контракты. Мы не знаем, откуда эти турецкие компании, почему именно они? Были соблюдены принципы, например, эффективность использования публичных средств при закупке этих курток? У меня есть по этому поводу обоснованные сомнения. Постановление, регулировавшее на то время прямое контрактование, обязывало заказчика руководствоваться принципом эффективности использования средств.

Второй момент по курткам – это вопрос управления качеством. То есть как установление требований к качеству, так и контроль качества при приемке товаров. И то, и другое должно быть хорошо урегулировано, объективно применено и должно исключать возможность дискреции в принятии решений. Чтобы ясно было понятно, какое имущество принимается, какое не принимается. Насколько я понимаю, здесь эти основания были размыты, и все это решалось в ручном режиме. То есть такая-то партия принимается, а такая-то не принимается. По такой партии есть звонок, что это принимаем, по другой — что не принимаем.

Должны измениться не только закупки, а вся логика обеспечения армии

Кто именно определяет, что, в каком количестве закупать, когда закупать?

Сейчас в системе несколько игроков, которые могут друг на друга кивать и указывать, что что-то было несвоевременно сделано.

Например, военная часть не доказала потребность своевременно или в полном объеме, командование сил логистики несвоевременно учло ее и подало на Минобороны. А Минобороны, например, несвоевременно провело закупку.

И когда у нас кто-то в армии остается без чего-то необходимого, очень сложно установить, кто действительно несет за это ответственность. Это как раз одна из проблем системы обеспечения, когда нет ощущения, что именно ты ответственен за то, чтобы у бойца было все необходимое.

Создание Агентства закупок в сфере обороны, его запуск должен реформировать не столько эту составляющую закупочную, сколько вообще всю логику обеспечения. Чтобы мы вместе с командованием сил логистики и воинскими частями действительно прогнозировали, планировали, своевременно обнаруживали и управляли запасами таким образом, чтобы сделать невозможным дефицит и другие негативные явления.

Некоторые чиновники ставят себе в заслугу, что какой-то позиции, какого-то имущества много на складах. То есть оно лежит и не используется, и это преподносится как победа. У меня, как у человека, уже длительное время работающего в закупках, есть вопрос: а это точно заслуга?

Потому что это означает, что отвлекся финансовый ресурс на закупку того, в чем реально не было нужды в таком объеме. А что-то, что было действительно нужно, в это время закуплено не было. Мы должны эту логику перестроить.

Как будет проходить контроль уже после проведения закупки, чтобы товар не залеживался на складах? Например, в Прикарпатье прокуратура сообщала об уголовном производстве из-за испорченных тонн говядины на складе. И это не единичный случай.

Это довольно распространенные истории. Они действительно очень досадны, когда с ними сталкиваешься. Это не rocket science, не ядерная физика и не запуск шаттла в космос. Здесь нужно сделать две вещи. Первая – это наработать алгоритм по управлению обеспечением. И вторая – это его диджитализировать, автоматизировать, чтобы данные, которые должны этот алгоритм сделать возможным, собирались автоматически, анализировались для принятия своевременных управленческих решений.

Если сказать проще, мы должны определить текущий уровень потребления, установить уровень критических или переходных остатков и обеспечить соответствующий объем товара в доступе, чтобы всегда был определенный запас с учетом возможных колебаний в потреблении.

Верно ли, что в ВСУ до сих пор нет электронной системы складского учета, то есть это все пишется в учетных книгах?

То, что оно пишется в учетных книгах, в журналах – это регулирование, которое само собой живет. Я так понимаю, новый министр на это уже обратил внимание: это будет упрощаться и эти журналы будут убираться.

Что касается сбора данных, где они агрегируются, как они анализируются, то мы действительно говорим об отсутствии специальных решений.

Это все собирается в Excel. Это отличный инструмент, но это не аналитический инструмент. Это не инструмент для того, чтобы сделать планирование с большим спектром номенклатуры, где есть несколько уровней, где ты должен рассчитать показатели и затем учесть это в реальном времени. Excel все это не обеспечивает. Внесение данных происходит, по сути, вручную. Конечно, это должно пересматриваться.

Фото: фейсбук-страница Арсена Жумадилова

Есть хорошая новость, что частично, в некоторых родах и видах войск, сейчас в качестве экспериментального пилотного проекта внедряется SAP как система управленческого учета, система управления ресурсами предприятия в части управления запасами.

Что касается закупки беспилотников. Почему их закупает Минцифры , а не Минобороны?

Минцифры почувствовали свою ответственность за то, чтобы беспилотники начали массово поставляться в боевые подразделения. Они взяли на себя лидерство тогда, когда не было лидерства со стороны других ведомств, в том числе у Министерства обороны. Если у нашего Агентства будет соответствующий мандат от Министерства обороны на закупку беспилотников, то то, что сегодня делает Госспецсвязи от имени Минцифры, частично будет передано нам, чтобы мы закупали соответствующие дроны.

Еще один скандал с закупками, вспыхнувший этим летом: Госаудитслужба насчитала нарушений примерно на 2,5 млрд в контрактах Минобороны, потому что там в цене товаров украинских производителей была заложена прибыль. Удалось ли урегулировать эту проблему, ведь если производители вообще не могут закладывать прибыль в цену товара, то какой смысл им вообще что-то производить и поставлять Минобороны?

Это регулирование, которое распространялось на так называемые неконкурентные процедуры. Наше Агентство собирается закупать в основном по конкурентным процедурам.

Если говорить вообще почему так произошло, то у государства был интерес, абсолютно законный, урегулировать ту цену, по которой оно будет покупать тот или иной товар вне конкурентных процедур.

Если бы государство это никоим образом не урегулировало, тогда имели бы ситуацию, что, например, при закупке средств индивидуальной защиты компании понимали бы, что государство выбрало абсолютно все на рынке, и ставили бы цену в два-три раза выше обычной. Не хватило бы никакого бюджета, чтобы обеспечить потребности. Поэтому это абсолютно нормально, когда государство таким образом переходило от так называемых Fixed-price контрактов к контрактам Time&Materials.

Однако нужно было четко прописать норму прибыли до определенного показателя, который поставщики могли бы указывать в калькуляциях. Сам факт, что государство это регулирует, является нормальным.

Но [в новых контрактах] это уже исправили. Например, если мы говорим о закупке беспилотников – это такие же, по сути, контракты Time&Materials, где указано, что норма прибыли при этом должна составлять до 25% от себестоимости товара. Это уже нормальная рабочая норма, которая, как понимаю, всех устраивает: и государство, и рынок, довольно живо предлагающий свои товары.

Если подытожить: логика государства была нормальная, выполнение несколько хромало.

Это вопрос к Министерству обороны, которое должно было бы эти вещи дизайнировать корректнее, а не к Госаудитслужбе, что, мол, они давят на бизнес. Госаудитслужба не проверяет эффективность. Она проверяет только юридическую корректность, соответствие законодательству.

Вы как военнослужащий испытывали проблемы с закупками?

Из моего опыта… Что касается средств индивидуальной защиты – весной прошлого года была огромная проблема. Все это было закрыто на средства волонтеров, некоторые позиции я закрыл за свой счет. Что касается вещевого обеспечения, то, в принципе, не в полном объеме, но все, что критически необходимо, мне было выдано.

Что касается еды, то у меня с ней были сложные отношения, потому что еда часто содержала свинину. Соответственно, я часто оставался чисто на салате и хлебе.

То есть какой-то элемент инклюзивности следует добавить?

Да. Инклюзивность и учет потребностей разных групп военнослужащих будет в центре нашего внимания. Должны учитывать, что у нас служат не только мужчины, но и женщины. Что служат мусульмане, иудеи, которые, вероятно, соблюдают определенные правила, религиозные каноны в части питания. Будем нацелены и на то, чтобы все это учесть.

То есть халяльная и кошерная еда могут появиться в армии?

Мы точно будем над этим работать.

Министр Степанов хотел в ручном режиме управлять закупками

Вы были назначены главой районной администрации в Одесской области еще при Порошенко. Сменился президент, менялись министры. Как вы объясняете то, что ваши навыки были востребованы при разных властях?

Все должности занимал на конкурсной основе. В Одесской области это был конкурс, где из шести тысяч поданных анкет было избрано 25 руководителей районов. Это был эксперимент Михаила Саакашвили. Я подал анкету, прошел шесть этапов отбора и, соответственно, был назначен.

То же касается госпредприятия "Медицинские закупки Украины". Это был конкурс, на котором было несколько кандидатов. На ранних этапах несколько десятков.

Что касается уже настоящего назначения, то сегодня не проводятся конкурсы из-за военного положения. К счастью или к сожалению, но это так. Здесь есть, как понимаю, четкое осознание, что следует на эту должность назначать человека, имеющего соответствующий опыт и репутацию.

Я не могу сказать, что это был какой-то политический процесс, я ходил договариваться или кто-то меня куда-то звал в кабинеты и спрашивал, буду ли я лоялен к какой-то команде. Ни тогда, ни сейчас подобных разговоров не было. Поэтому я воспринимаю это и другие назначения не как политические, а как технократические.

Неужели Зеленский с вами не говорил перед назначением?

Непосредственно перед назначением не говорил. У нас была возможность с ним переговорить еще в апреле этого года. Если помните, президент Зеленский тогда давал ифтар – ужин в священный месяц Рамадан – для военнослужащих-мусульман.

Фото: сайт президента Украины

Соответственно, я также был приглашен. Там была возможность переговорить с президентом. Из того разговора я понял, что президент знает о неотложной проблеме Минобороны. На том этапе уже довольно громко раздавались скандалы с яйцами, чуть позже с яблоками. Было очевидно, что президент хорошо знает об этих скандалах и знает мой опыт в “Медицинских закупках Украины” и в то время об опыте в Вооруженных Силах Украины. Наверное, все это в сумме формировало в моем лице удачного кандидата на должность, на котором я смог бы реформировать эту систему.

Возвращаясь к медицинским закупкам. Если не ошибаюсь, вы успели поработать с четырьмя министрами здравоохранения…

С пятью.

И, по крайней мере, с двумя из них точно было непросто. Насчет Ильи Емца вы даже писали обращение в ДБР. Со Степановым был известен скандал с защитными костюмами…

Действительно, с Емцем и Степановым у нас не сложились конструктивные отношения. Мы абсолютно продуктивно работали при министре Ульяне Супрун, в целом нормально работали при министре Зоряне Скалецкой. Мы нормально работали и продолжаем работать при министре Викторе Ляшко.

В то же время Емец и Степанов имели определенное видение того, как должны происходить закупки, которое нарушало и законодательство, и моральные и этические принципы, на которых мы строили и продолжаем развивать государственное предприятие "Медицинские закупки Украины".

В частности, в отношении Емца проблема касалась его требования назначить заместителем мне человека, который имеет уголовное прошлое, то есть судимость за кражу, вне конкурса. С тем, чтобы этот человек не проходил все этапы рекрутинга. Это было недопустимо. Потому что все наши специалисты и тем более менеджеры высокого звена проходят достаточно сложную процедуру отбора, и это важно.

Работать в ГП "Медицинские закупки Украины" – это серьезная миссионерская история для каждого работающего там человека. И девальвировать эту историю по требованию министра или кого-либо я не был готов. Тем более из-за человека, который имел уголовное прошлое по статье о корыстных мотивах совершения преступления.

Это предприятие должно было закупать и продолжает закупать товары для пациентов на миллиарды гривен. Человек, который не мог сдержать соблазн украсть что-то на несколько сотен или тысяч гривен, вряд ли справился бы с искушением не украсть на миллиарды. Поэтому мы с Емцем не могли найти общий язык.

Фото: фейсбук-страница Арсена Жумадилова

Что касается Степанова, то у него было другое видение: он хотел в ручном режиме контролировать, кто выигрывает тендеры. Это стало ясно буквально на первой же процедуре. Он позвал меня к себе, когда мы только начали закупки защитных костюмов. Если помните, это были первые месяцы ковида. Важная закупка, мы все делали очень быстро, но в то же время убеждались, чтобы была конкуренция и надлежащая проверка документов. Мы работали действительно очень интенсивно. Посреди закупки Степанов задал вопрос: а кто у вас выиграет в этой процедуре? Кого вы законтрактуете? Я говорю: при всем уважении, господин министр, эта информация не публичная. Когда мы уже проведем свою процедуру, когда мы проверим все документы, мы определим победителя и будем с ним заключать договор. И как только это произойдет, я вас проинформирую. Иначе это нарушает принцип, что в рамках процедуры такая информация не раскрывается. Ему не понравился такой ответ. Все, что происходило дальше, вы знаете. Но мы четко стояли на своих принципах.

Это был единственный сорванный контракт?

Да. После этого он закупил эти костюмы в Китае гораздо дороже, и, судя по всему, допустил растрату бюджетных средств на несколько миллионов гривен. Если не ошибаюсь, фигурирует сумма в семнадцать миллионов гривен. То есть, он переплатил 17 млн грн. Эти костюмы мало того, что были дорогими, они приехали позже. Никто так и не понял, было ли их качество проверено. Тогда стало ясно, что закупать дальше самостоятельно Министерство здравоохранения не может. Я помню, было совещание где-то в правительстве под председательством премьер-министра с участием руководителя Офиса президента. Так было сказано: "Степанов, Жумадилов, у нас COVID, запускайте все процедуры, вы, министр, не блокируйте, а вы, руководитель Агентства, быстро закупайте. Вам все понятно?" И мы более или менее приемлемо работали с тех пор.

Но при этом, господин Арсен, Степанов так и не получил никаких обвинений за такое вмешательство в процессы закупок. Обвинение он получил по другому делу.

Есть уголовное производство по факту растраты бюджетных средств, о котором я упомянул. Она достаточно активно развивается на самом деле. Я не исключаю вероятности, что подозрение, которое Степанов получил по Полиграфкомбинату, не является последним.

То есть вы верите в неотвратимость наказания в сегодняшней Украине по отношению к таким людям?

Это слишком громко сказано. На самом деле в Украине сейчас точно нет неотвратимости наказания. Но я верю, что по крайней мере в этом случае такая вероятность есть.

"Если что-то пойдет не так, будет перезагружено Агентство, а не все министерство"

Не боитесь ли вы, что руководство Министерства обороны будет также вмешиваться в закупки?

Я достаточно давно и хорошо знаю нового министра [Рустема Умерова]. Я знаю, что это умный человек, который точно проанализировал шаги как предыдущего министра обороны, так и многих других министров, которые в основном теряют доверие со стороны общества именно из-за коррупционных скандалов, связанных с закупками, а затем теряют должности.

Фото: фейсбук-страница Рустема Умерова

Я верю, что министр наоборот будет заинтересован в том, чтобы это не происходило слишком близко к нему. Чтобы в случае каких-то проблемных ситуаций министр мог сказать: я со своей стороны все правильно сделал, но если там произошли какие-то негативные явления, то именно это агентство должно быть перезагружено, но не все министерство. Это базовая логика любого человека, разбирающегося в управлении рисками. Если ты понимаешь, что какой-то процесс рисковый, то стоит его выводить в отдельный трек, чтобы к нему у тебя не было прямой связи. Поэтому я надеюсь, что новый министр даст все необходимые полномочия нашему Агентству, чтобы мы закупали эффективно.

А вы уже встречались после назначения?

Мы встречались в преддверии его назначения, мы именно об этом говорили. И некоторые месседжи, которые мы проговаривали, некоторые соображения, по которым мы согласились, я слышал в его обращении к Верховной Раде Украины. Поэтому я надеюсь, что мы будем двигаться дальше в том направлении.

"Крым образца 1991-2013 годов никому не интересен"

Есть ли у вас или у Рустема Умерова какие-либо должности в представительном органе крымскотатарского народа Меджлисе или в Курултае?

Я вообще не имею отношения к Курултаю и Меджлису. Я не являюсь ни выборным лицом в пределах Курултая, то есть у меня нет делегатского мандата. И тем более я не могу быть должностным лицом в Меджлисе. Рустем-бей является делегатом Курултая, но не должностным лицом Меджлиса.

Курултай по состоянию на данный момент не функционирует с учетом временной оккупации Крыма. На период временной оккупации Крыма все полномочия и все решения, которые должен принимать Курултай, в рамках чрезвычайного режима правления принимает Меджлис или президиум Меджлиса во главе с главой Рефатом Чубаровым. Это если говорить о формальной составляющей этой истории.

Что можно сказать о реальной составляющей, то Рустем-бей является близким соратником и Мустафы Джемилева, и Рефата Чубарова, и длительное время с ними плотно работает. Я с ними активно взаимодействовал в 2017-18 годах, когда участвовал в деятельности рабочей группы по внесению изменений в Конституцию, в частности, по статусу Крыма (ст.10). После 2018 года я с ними системно не взаимодействую.

Как должны взаимодействовать национальные органы самоуправления кырымлы и украинские государственные органы, органы местного самоуправления в освобожденном Крыму и сейчас на материке?

На самом деле в законодательстве уже есть упоминание и о Курултае, и о Меджлисе крымскотатарского народа. В постановлении Верховной Рады от марта 2014 года есть упоминание об этих органах как о представительных органах коренного народа. Закон Украины о коренных народах от 2021 г. говорит, что коренные народы образуют собственные представительные органы и регистрируют их в соответствии с законодательством. И сейчас Меджлис как раз проходит процедуру регистрации себя как представительного органа.

Как Меджлис будет взаимодействовать с органами государственной власти и органами местного самоуправления? Как орган, представляющий коллективный интерес и отстаивающий коллективные права крымских татар. То есть он привлекается к принятию решений, к консультациям (иногда в обязательном порядке, иногда в добровольном) с тем, чтобы законные интересы и права крымскотатарского народа были учтены. Это достаточно хорошо проработанная юридическая конструкция. В рамках этой логики и будет развиваться деятельность этих органов уже в украинском правовом поле, чтобы не было спекуляций, что это какое-то этническое образование, которое является незаконным. То есть мы все эти юридические и политические спекуляции вокруг этого убираем.

Фото: Желтая Лента

Какими должны быть первые шаги украинской власти после освобождения Крыма?

Когда мы дизайнируем нашу политику деоккупации и реинтеграции Крыма, мы должны учитывать, что там были и есть наши сограждане, являющиеся по сути заложниками государства-агрессора. Именно так мы должны смотреть на них. Меня иногда пугает радикальная риторика со стороны некоторых наших чиновников, будто наши люди на оккупированных территориях виновны в агрессии России. При том что наше государство четко заявляло о фейковости референдумов России в Крыму, что незаконная аннексия стала возможной только в результате вооруженной агрессии.

Соответственно, если мы возлагаем ответственность за все произошедшее на государство-агрессора, то давайте ее не переводить коллективно на всех наших сограждан, проживающих на полуострове.

Что делать с россиянами, переехавшими за это время в Крым? Их придется депортировать?

Есть наработанные решения в представительстве президента по Автономной Республике Крым во главе с Тамилой Ташевой. Это хорошие качественные решения, которые говорят о том, как справиться с ситуацией безопасности на полуострове в первое время. Но если мы говорим о более концептуальных вещах, о том, как в целом мы должны развивать полуостров, что там будет в будущем, это очень долгий разговор.

Я искренне верю, что нам в Крыму удастся построить совершенно новую модель общественных отношений во многих областях. То, что нам не удается на материке, нам удастся реализовать в Крыму способом, где безотносительно к этническому происхождению все граждане Украины на полуострове будут заинтересованы в том, чтобы реализовать действительно европейское светлое, достойное будущее для каждого.

У меня есть об этом статья "Новый Крым" . Я верю, что нам удастся построить его. Потому что Крым образца 1991-2013 годов никому не интересен.