Александр Морозов: Путин хочет продать Киеву "чеченский сценарий" для Донбасса

Антин Борковский
7 февраля, 2019 четверг
11:23

Александр Морозов, российский политолог, находящийся в Праге, в эфире программы телеканала Еспресо "Студия Запад с Антоном Борковским" о формуле "холодного мира" и сценарие Путина для Донбасса

Кремль истерически пытается спасти своего друга Виктора Федоровича Мадуро, некоторые политологи уже допускает конспирологическую версию о возможности очередного обмена, мол, будет Сирия в обмен на Венесуэлу и на определенные уступки в отношении Украины.

Все подобные предположения ничем не заканчивались, и, собственно, Путин об этом неоднократно прямо говорил. Во-первых, его знаменитая фраза - "мы ничего не продаем, мы только иногда покупаем, или готовы купить кое-что". То есть никакого обмена Кремль в таких ситуациях не ведет, у него нет такой стратегии, а политический менеджмент Кремля не связывает эти вещи и не вступает в такие переговоры. Поэтому одно дело - Сирия и сирийское урегулирование, другое дело - Донбасс и война в Украине, третье - это операция в Африке в последний год, там вообще отдельные сценарии. И наконец, Венесуэла - это совершенно отдельный вопрос. Поэтому никакой игры Кремля по обмену поддержкой не может быть. Другое дело, что, конечно, очень хорошо видно по реакции кремлевских медиа, что Венесуэла кремлевцами воспринимается как угрожающий пример очередного гражданского восстания на подобие Майдана, на подобие многих похожих событий последнего десятилетия, где власть, пусть и выбранная в свое время на выборах, зашла слишком далеко в своей политике и ее сносит волна народного гнева. Все комментарии кремлевских спикеров сводились к тому, что речь шла только о вмешательстве извне.

Кремль игнорировал все проблемы, которые существуют в венесуэльском обществе, игнорирует экономический коллапс, который там есть, и говорит только об одном - о вмешательстве США. Происходит перенос страха на самого себя, вытеснение реальной проблематики в пользу такого искусственного объяснения.

Вы справедливо отметили такой момент, что Кремль постоянно говорит о таком чужом, американском, марсианском вмешательстве в дела соседних государств. Мы в Украине прекрасно чувствуем, кто действительно вмешивается и вмешивается кроваво, а сейчас пытается провести ту или иную хитрую стратегию. Сейчас в Украине все преимущественно заняты переживаниями по поводу избирательной кампании, но параллельно движется не менее важный процесс. Речь идет о том, что Донбасс снова пытаются вернуть в Украину, но на условиях Кремля. Об этом говорят многие спикеры, в частности, об этом заявил Виктор Медведчук - о том, что Донбасс можно превратить в автономное образование.

Вполне ясно и очевидно, что никаких новых карт на руки, кто бы ни пришел на президентский пост в Украине, пока не видно. Почему? Потому что прежде всего - это самый главный момент - для урегулирования ситуации на Донбассе совершенно недостаточно прямых переговоров с Кремлем. Здесь нужно очень сильное международное плечо. То есть какой-то трансальянс и новый консенсус. Но он, конечно, не строится из-за проблем, которые есть во Франции, в Германии, в Евросоюзе в целом. Не важно, какие там проблемы, но мы ясно видим, что этот альянс, его контуров пока нет. Никто не берется строить новый альянс в переговорах с Кремлем в каком-то убедительном формате.

По поводу заявлений Виктора Медведчука о возможности автономии для Донбасса. Путин в свое время на подобных условиях "интегрировал" Чечню в состав Российской Федерации, то есть за счет практической потери контроля за этой всей территорией, всем этим устройством и образом жизни, создав на территории России такой замкнутый анклав со своими вооруженными силами, вообще со своим укладом жизни. Да, Путин конечно бы хотел продать эту модель Киеву. Но этот сценарий совсем нереалистичен для Донбасса. Такая автономия не в построится. И я думаю, что простое и правильное решение, которое Запад продолжает ожидать, что Кремль просто заберет оттуда всего-навсего три тысячи человек. Я сейчас имею в виду наиболее активных сторонников сепаратизма, которые занимали руководящие посты. Это не сто тысяч человек и не миллион. Это лишь три тысячи человек. Остальное население под эгидой ОБСЕ или ООН, или любого международного консорциума, даже с участием России, абсолютно спокойно вольется в украинскую жизнь.

Ну, плюс следует забрать еще российские военные прокси группы.

Это ясно. Конечно. С этим вообще нет никаких проблем - они вообще находятся там в командировке, поэтому забираются в течение одних-двух суток. Когда речь заходит о том, что давайте урегулируем что-нибудь на Донбассе, посмотрите, ведь перед новым годом Меркель, несмотря на все, так сказать, тяготы германо-российских отношений, несмотря на то, что она давно уже не верит ни в один диалог с Путиным, она, тем не менее, позвонила ему по поводу украинских моряков, предложила еще раз ему обмен, сказала, что этот обмен положительно повлиял бы на ситуацию в целом. Но при этом Путин ничего не сделал. И Кремль совсем ничего не собирается делать, независимо от того, насколько для Кремля важны, как мы знаем, "Северный поток-2" или отношения с Германией. Вот какая ситуация. Поэтому здесь надо сейчас, конечно, как говорится, делить на шестнадцать все заявления о возможном урегулировании на Донбассе внутри в контексте президентской кампании в Украине.

Просто мы в Украине тоже в значительной степени вовлечены в так называемую конспирологию, пытаясь увидеть те или иные стратегии Кремля по отношению к нам. С другой стороны, возможно, действительно срабатывает какой-то уровень дебилизма, абсурда и принятия решения по этой или другой цепочке, несогласованной с общим видением дальнейших шагов.

Если немного отойти в сторону и посмотреть масштабнее, мне кажется крайне важным, что в целом в Украине - хотя возможно это не все видят - но украинская политика радикально изменилась по сравнению с событиями середины нулевых годов. Тогда политическую систему Украины можно было перевернуть одним кассетным скандалом, нанести непоправимый вред политическому развитию, парализовать одним разоблачением на долгие годы. Сейчас, насколько мы все видим, вследствие развития после 2014 года в целом и развития всего украинского общества, хорошо видно, что это теперь невозможно. То есть, Кремль, возможно, и хотел бы нанести какой-то похожий дестабилизирующий удар большой силы и изменить на ближайшие пять лет вообще политическую верхушку Украины за счет вот такого шага, но сделать этого он не может. Поэтому мне кажется, Кремль сжал зубы, как волк, который уже не может просто съесть бабушку, как в "Красной шапочке", он, так сказать, сидит в лесу, сжав зубы и заявляет, что ждет нового президента, с которым он будет договариваться. Но в реальности он сейчас повлиять не может - ни на позицию нового президента, ни на позицию Рады в ближайшее время. И хорошо видно, что та часть политического спектра, как я вижу 10-процентная, которая готова пойти на некий компромисс с Кремлем, она совсем не влиятельна, и влияние ее не расширяется.

Мира Кремль не ищет, но, с другой стороны, один из кандидатов в президенты, нынешний президент Петр Порошенко заявил о том, что в отношениях с Россией будет превалировать формула так называемого "холодного мира". Эту формулу еще предстоит расшифровывать с украинской стороны. Но с другой стороны, возможно, у вас есть ощущение, которую формулу холодного мира хотел бы Кремль или что Кремль мог бы принять?

Как по мне, заявление Порошенко является просто финалом в рамках объявления стратегии своего возможного следующего срока. И она сводится к тому, что в этом заявлении он как бы дает гарантии, что сам он не будет выступать инициатором новых военных действий, поэтому это - "мир", а не война. "Холодный мир" - понятно почему, ведь ни одно урегулирование невозможно. И те, кто окружают Порошенко, очевидным образом анализируя ситуацию, не видят перспектив мирного урегулирования - потому и "холодный". И придется держать дистанцию. Что касается Кремля, мне кажется, для Кремля сейчас эти слова ничего не значат, ведь Кремль находится последний год - с тех пор как Путин кинулся в Африку - для них отношения с Киевом это и есть, собственно говоря, холодный мир. То есть, это очень высокий уровень холодного конфликта и полного недоверия. Очевидно керченский инцидент сильно изменил картину. И к концу так и не понятно - это была самодеятельность ФСБ и пограничной службы, устроили такую ужасную сцену на весь мир, а Путин из нее выпутывался, или на это было "добро" Путина? Но в любом случае "холодный мир" - это то состояние, в котором все находилось в течение года или даже дольше, до керченского инцидента.

Теги:
Киев
+8°C
  • Киев
  • Львов
  • Винница
  • Днепр
  • Донецк
  • Житомир
  • Запорожье
  • Ивано-Франковск
  • Кропивницкий
  • Луганск
  • Луцк
  • Николаев
  • Одесса
  • Полтава
  • Ровно
  • Сумы
  • Симферополь
  • Тернополь
  • Ужгород
  • Харьков
  • Херсон
  • Хмельницкий
  • Черкасси
  • Черновцы
  • Чернигов
  • USD 39.06
    Покупка 39.06
    Продажа 39.53
  • EUR
    Покупка 42.22
    Продажа 42.96
  • Актуальное
  • Важное