live
Спутник ASTRA-4A 12073 МГц. Поляризация-Н. Символьная скорость 27500 Ксимв/с. FEC 3/4

Юлиан Кифу: Румыния и Украина должны договориться, как совместно реагировать на возможную победу пророссийских сил в Молдове

Советник бывшего президента Румынии по вопросам безопасности и международных отношений - о ситуации безопасности в Черноморском регионе, активности НАТО на южном фланге, российской угрозе, перспективах регионального сотрудничества, будущих выборах в Молдове и румынской антикоррупционной политике

Румыния входит в число стран, которые полностью поддерживают Украину в области европейской и евроатлантической интеграции и в противостоянии российской агрессии. Будучи второй страной среди государств Центральной и Восточной Европы после Польши по территории, населению и совокупным ВВП, Румыния является локомотивом таких региональных инициатив, как "Триморье" и "Бухарестская девятка". Проведение либеральных экономических реформ и беспрецедентная по своему размаху борьба с коррупцией дали толчок мощному экономическому росту, а существенное увеличение оборонных расходов, масштабное перевооружение и размещение на территории страны базы американской противоракетной обороны вместе с важным стратегическим положением ставят Бухарест на одно из ключевых мест в архитектуре региональной безопасности.

На полях конференции "Уроки гибридного десятилетия: что нужно знать для успешного движения вперед", состоявшейся 7-8 ноября в Киеве, бывший советник экс-президента Румынии Траяна Бэсеску, а ныне - советник Сената Румынии и руководитель аналитического Центра предотвращения конфликтов и раннего предупреждения, автор книги "Prospective of Ukraine Crisis: Scenarios for a mid-long term evolution" Юлиан Кифу рассказал о вызовах безопасности в бассейне Черного моря, региональном сотрудничестве и о состоянии борьбы с коррупцией в своей стране

Что вы думаете о возможных угрозах и общей ситуации с безопасностью в Черноморском регионе и на южном фланге НАТО?

Что мы наблюдаем в последнее время - это усиление восточного фланга НАТО. После саммитов НАТО в Уэльсе (2014) и Варшаве (2016) мы значительно укрепили наши вооруженные силы, мы вложили большие ресурсы в безопасность. В течение последних двух лет Румыния выделяет на оборону 2% ВВП, и обязалась не снижать эту планку в течение по крайней мере следующих 10 лет. Но недостаточно просто иметь эти 2 процента. На самом деле, необходимо тратить более 30% оборонного бюджета на закупку новой амуниции и вооружения, а также выделять достаточно средств на военные учения и подготовку. И мы выделяем такие средства. Финансировать собственную оборону на таком уровне - важно для всех стран, но Румыния среди тех, кто в авангарде процесса, поскольку мы - на границе (НАТО - ред.). То есть это - вопрос ответственности. Мы делаем акцент на защите и сдерживании. Пока мы не сталкиваемся с прямыми агрессивными действиями, но мы должны быть готовы к любому варианту развития ситуации. Поэтому - всестороннее планирование и трезвая оценка угроз в соответствии с изменениями, происходящими в Черноморском регионе и на восточном фланге (НАТО - ред.). Сейчас, после аннексии Крыма и российской агрессии на востоке Украины, мы наблюдаем стремительную милитаризацию Черного моря. Практически все крымское побережье активно насыщается оружием, в невиданном ранее количестве и невиданных ранее параметров. То же самое происходит почти везде в регионе, поэтому мы должны учитывать эти реалии и адаптироваться к ним.

Проблема заключается в том, что бассейн Черного моря - пограничный регион (между Россией и НАТО - ред.), а само море сочетается со Средиземным несколькими узкими протоками. В соответствии с Конвенцией Монтре (документ, определяющий статус протоков Черного моря - ред.), ни иностранное военное судно не может находиться в Черном море более чем 21 день. Поэтому мы должны проводить постоянную ротацию натовских военных кораблей, чтобы быть в постоянной готовности к защите региона (в первую очередь, конечно, стран НАТО). Это не легко, и мы должны очень внимательно отслеживать ситуацию и постоянно адаптировать наши международные обязательства к изменению ситуации.

НАТО активно укрепляет свое балтийское направление. Не кажется ли вам, что в Вашингтоне и Брюсселе в известной степени недооценивают южное, черноморское направление?

Это правда, что страны Балтии не имеют возможности защищать себя перед российской агрессией. Более того - в одиночку противостоять россиянам не сможет ни одна страна (восточной Европы). Мы можем сдерживать, мы можем защищать, но нет ни одного равновесия на восточном фланге между российскими войсками и силами НАТО. Присутствие войск НАТО здесь - символическое, с целью послать россиянам сигнал, в случае агрессии все члены альянса на месте готовы защищать себя и защищать страны на восточном фланге. Здесь, на восточном фланге, не было цели военно сбалансировать россиян, как во времена Холодной войны.

Что же касается непосредственно южного, черноморского направления, то я считаю, что он полностью сбалансирован с северным, и мы имеем надлежащие инструменты реагирования на происходящее. Вы знаете лучше меня: между западным побережьем оккупированного Россией Крыма до побережья Румынии (которое одновременно является восточным краем НАТО) - около трехсот миль, так что мы должны очень внимательно наблюдать за теми реалиями, сложившимися после аннексии Крыма.

Как вы можете описать перспективы регионального сотрудничества между Украиной и странами Центральной и Восточной Европы? Реально ли Украине присоединиться к таким региональным инициативам, как "Триморье" и "Бухарестская девятка"?

Во-первых, Бухарестская девятка - часть НАТО. Это и отдельный проект, и не "НАТО внутри НАТО". Соответственно, вопрос не в том, может ли она с кем-то кооперироваться, хотя многие страны хотели бы присоединиться к инициативе. Турция, например, которая к тому же является членом НАТО. Но на данный момент она включает лишь начальные девять государств (Польшу, Чехию, Словакию, Венгрию, Литву, Латвию, Эстонию, Румынию и Болгарию - ред.).

Триморье - также региональная инициатива, включающая в себя страны ЕС, расположенные между Балтийским, Черным и Адриатическим морями, а также - Соединенные Штаты. К этой инициативе тоже хотели бы присоединиться несколько новых участников. На нынешний саммит в Бухаресте мы впервые пригласили в качестве специального гостя Германию, а также - президента Еврокомиссии Жан-Клода Юнкера. Это было сделано не с целью присоединить Берлин и Брюссель к инициативе, а чтобы показать, что Триморье - это не инициатива против ЕС, и имеет целью усиление региональной кооперации (при участии США и Евросоюза). Еще раз - эта инициатива пока не открыта для третьих стран. Однако Украина, например, могла бы легче присоединиться к "Трем морям" путем реализации отдельных проектов - например, via Transcarpathia (транспортный коридор из Клайпеды в Салоники - ред.), который включает, между прочим, Украину. Кстати, республика Молдова тоже приглашена в этот проект. И я думаю, что если Украина, Молдова или еще кто-то хочет присоединиться к Триморью, то они должны начать такие переговоры прямо сейчас. И я убежден, что вы сможете присоединиться и приобщиться к тем проектам, которые вам интересны в рамках инициативы.

Читайте также: Инициатива Трех морей: где потерялась Украина?

В Румынии были какие-то проблемы с венгерским меньшинством? И что вы бы посоветовали Украине для урегулирования конфликта с Будапештом?

Да, у нас были такие проблемы перед 1997 годом. Сейчас я бы сказал, что у нас нет такой проблемы. Венгрия пытается использовать свое меньшинство в политических целях. Если вы хотите получить рекомендацию, единственное, что я мог бы настоятельно рекомендовать - это уважать европейские правила и норма, Европейскую хартию меньшинств, рекомендации Венецианской комиссии относительно закона об образовании. Делать все то, что поставит вас на высокую нравственную позицию относительно Венгрии. И тогда вас поддержат все в этой дискуссии. Это сделает невозможным попытки Будапешта заблокировать Комиссию Украина-НАТО, как и любые другие попытки нанести вам вред. Но изначально надо иметь крепкую моральную почву - для чего безусловно уважать права человека, права меньшинств на высшем уровне. И тогда вы сможете делать, что вы хотите, поскольку на вашей стороне будет полная поддержка цивилизованного мира - ЕС, НАТО, США.

Высока ли вероятность того, что пророссийские силы - сторонники президента Игоря Додона, выиграют парламентские выборы в Молдове, получив таким образом всю полноту власти?

В Молдове это наиболее вероятный сценарий - победа пророссийских социалистов. Но даже внутри Социалистической партии (которая может набрать более 50% голосов) большое количество тех, кто имеет румынское гражданство, ведет бизнес со странами ЕС, кого действительно можно назвать проевропейскими социалистами, а не пророссийскими. Поэтому я думаю, что даже если такое случится (я предпочитаю, чтобы этого не случилось, и это не соответствует нашим национальным интересам), есть вероятность того, что изменения не будут слишком драматичными.

Но я думаю, что первое, что наши обе страны (Румыния и Украина) должны сделать - это заключить соглашение, обсудить проблему и определиться, как мы будем реагировать, если это произойдет. Потому что у нас есть преимущество. Мы - единственные соседи Молдовы, и если мы донесем до Кишинева общий месседж, они должны прислушиваться. Я сейчас говорю не только о президенте Додоне. Любое правительство должно учитывать, что соседи Молдовы - проевропейские и проевроатлантические страны.

Румыния стала примером чрезвычайно успешной борьбы с коррупцией. Есть ли риск того, что сейчас, после урезания полномочий Антикоррупционного директората и отставки его руководительницы Лауры Ковеши, антикоррупционная активность в стране сойдет на нет?

Нет, это не проблема, поскольку мы имеем очень сильное гражданское общество, сильную оппозицию; потому что предыдущие попытки спустить на тормозах борьбу с коррупцией привели к волне протестов и проблемам внутри правящей партии и правительственной коалиции. Не говоря уже о том, что Румыния имеет определенные обязательства - соглашение о вступлении страны в ЕС, в парламенте и одобрена на референдуме, предусматривала создание Комиссии по контролю за верификацией и ЕС осуществляет мониторинг наших обязательств.

Поэтому мы все инструменты - правовые обязательства, давление общественности, гражданского сектора, и оппозиции - во избежание отката назад. Мы имеем президента, который поддерживает антикоррупционную деятельность, мы имеем Конституционный суд, который не даст провести в парламенте несоответствующие законы. Изменения происходят, и базовые принципы не могут быть радикально изменены. Не говоря уже о том, что в следующем году Румыния будет председательствовать в Совете ЕС, что очень почетно, но одновременно вызовет пристальное внимание со стороны Евросоюза и стран ЕС. Поэтому я убежден, что антикоррупционная борьба будет продолжаться.

Для примера - всего два дня назад (разговор состоялся 8 ноября - ред.) второму человеку во властной иерархии, президенту Сената, были выдвинуты повторные обвинения и DNA (Национальный антикоррупционный директорат - ред.) попросил снять с него неприкосновенность. А президент палаты депутатов был осужден судом первой инстанции (и сейчас его дело рассматривает суд второй инстанции) за злоупотребление доверием и коррупцию. Поэтому очень трудно сказать: "да, антикоррупционная борьба в Румынии - мертва". Это происходит с чиновниками № 2 и в Румынии! Чего еще можно желать ?! И это происходит регулярно на всех уровнях нашей власти.

новости партнеров

22 января, 2020 среда

21 января, 2020 вторник

22 января, 2020 среда

21 января, 2020 вторник

Видео

Введите слово, чтобы начать