live
Спутник ASTRA-4A 12073 МГц. Поляризация-Н. Символьная скорость 27500 Ксимв/с. FEC 3/4

Наталья Половинка: разочарование свое отпело еще во времена Януковича. Оно больше не решает

Сегодня у Николая Княжицкого чрезвычайно интересный гость - певица, актриса и педагог Наталья Половинка

Для Вас время после Революции Достоинства и начала войны быстрее течет или так же, как раньше?

Быстрее. Изменилась скорость осознания процессов и ответственность за эти процессы. То есть я достаточно сильно сейчас сканирую не только свою жизнь, творческую жизнь, которая вокруг меня происходит, но и все пространство Украины и Украины в мировом контексте, и вообще мира, как он живет. Потому что, как мне кажется, время очень острое в целом мире, не только у нас. И эта война, что называется не на жизнь, а на смерть, - это довольно жесткая война, которая идет наиболее сильно на тонких уровнях. И каждый день ты проживаешь в понимании, что если ты не стоишь сознательно, то ты льешь воду на войну. А так ты работаешь на мир, если заведомо стоишь.

А для нас это война за что? Для украинцев?

За осознание себя, своего имени. А имя в таком понимании библейском – познай свое имя. "Какое мое имя?" - кричал Иов.

Мы его раньше не осознавали или не все осознавали?

Я думаю, что наша история так строится, что мы его, возможно, только сейчас начинаем осознавать. И наш мир, и вся наша возможность, я в этом убеждена, в открытии своего источника, следовании ему, познании его. И в узнавании своего имени и ему служении. Вот там наш шанс, нет другой дороги.

Где этот источник начался? Вот Вы восстанавливали древнее церковное пение. Где и когда начинается Украина?

Она не в прошлом началась, она тут все время передо мной.

А в прошлом? Когда Украина родилась? Я не случайно об этом спрашиваю, потому что сейчас мы не осознаем, например, как традиция Киевской Руси перешла в традицию Галицко-Волынского княжества, Великого княжества Литовского, потом сохранилась в народе под оккупацией. Ведь для кого-то Украина начинается с Шевченко. Для кого-то - с Ярослава Мудрого. Для кого-то - с Винниченко и Петлюры, 100 лет которого мы отмечаем. Где Вы чувствуете, что Украина началась?

Вы знаете, еще, наверное, со времен, когда только-только формировалось на этой земле зерно народа. То есть, я слышу свои корни где-то с пра-Руси еще. И когда, например, я читала о санскрите на нашей территории или о находках древнейшей цивилизации на понизовье Днепра, то все это меня касалось напрямую, я как будто знаю это.

Но эти древние цивилизации часто уходили на другие территории, пережили великое переселение народов и далеко не все из них действительно стали предками украинцев.

А санскрит стал. И я его присутствие слышу, например, в слове "раса", "роса". И таких слов много. Санскрит существует для меня до сих пор, как наши языковые источники, в поэтике украинской.

А язычество какое-то влияние мало? Оно для Вас близкое или Вы себя чувствуете с христианских времен?

Я не делю. Поскольку я рождена певицей, так уж случилось, это не моя заслуга, это мне дали в руки и сказали: неси. То ясно, что все мое детство и всю юность меня греет этот период еще дохристианский. Я слышу эту огромную энергию, эту огромную мощь, мощь, которая там заложена, - знание рода, знание, как жить, как передавать. То есть сама традиция для меня начинается оттуда. Но инструментом для познания этой дороги и инструментом, чтобы передать другим, для меня стало христианство. Ибо я уже родилась в то время, когда люди знали Христа, уже долго ему служили, долго слышали Христа.
Я сейчас немного поясню, потому что это как будто сложно звучит для людей, которые, возможно, так глубоко этим не занимаются, - люди же в языческие времена – это были верующие люди. Там не было атеистов, они верили в то, что больше меня, в то, что предшествует мне, что благословляет мою работу на земле, мою работу с водой, с рекой, с растением, друг с другом, с дочерью, с сыном. И сила, которая благословляет, эта сила называлась именами различных богов.

И Господь Христос когда явился в одном лице, он просто объединил, собрал всех этих богов в одно целое. И те люди просто не знали единого Бога, а мы знаем. И сегодня, когда я знаю единственный источник, то мне, наоборот, хорошо смотреть в это прошлое, потому я вижу, как из одного ствола идут эти ветки.

И каждый ритуал для меня духовный, я вижу его центр, и он для меня сегодняшний. Например, свадьба. Мы создали спектакль в Театральном центре "Слово и голос" на древнейшем ритуале, на древнейших песнях целой Земли. Это древнейший ритуал, который сохранился в Украине в частности. Это свадебные песни со всей Украины. Это песни перехода из одного качества через смерть в другое.

Эти песни именно в Украине чем-то объединены, когда Вы говорите о песнях со всей Украины? Мы знаем традиции центрально-украинской свадьбы, слободской, гуцульской. Что-то их объединяет или это совершенно разные ритуалы?

Свадебный ритуал - единственный в целом мире. Потому что это такой архетипический ритуал, это ритуал перехода. И он в Библии показан как первое чудо. В Кане Галилейской собственно свадьба, в Ветхом Завете это переход через "черное море", то есть это тоже свадьба. То есть ты выходишь один, заходишь в тьму, где ты не знаешь, выживешь ли, фактически смерть на физическом уровне, и ты рождаешься заново уже в духе. Вот есть ритуал свадьбы по сути своей.

И он на нашей земле, но я думаю, что и в целом мире, тоже связан с ритуалом перехода, когда этими же напевами отправляли людей, сопровождали их, когда они умирали. Потому что это один ритуал. Эти песни в человеке, в девушке, сначала прочищают дорогу, то есть делают такую духовную работу, а потом заходит мужчина, и этот человек вдруг становится женщиной - совсем другое качество, чем девушка. Она будто рождается заново в свадьбе - так было и так есть. Я вижу даже сейчас, когда мы работаем над этим спектаклем, которой является каждая песня, постепенно я начинаю видеть ее аналог, ее зерно в духовном напеве.

Украинские духовные напевы – насколько они вообще украинские, насколько древнегреческие, где их корни и где там есть элемент украинский?

Дух так работает, что он каждое зерно родит. Вот родил Вас или меня. И Вы уникальный, Вы имеете уникальный дар, свое уникальное призвание, все – от пальцев до волос – все уникальное, так творит Дух. И это значит, что, с одной стороны, зерно единственное, источник единый, а его проявление уникально.

Так же в духовном напеве. Когда уже эта река духовного напева пришла сюда с христианством, то, освоив нашу землю с нашими садами, нашими деревьями, нашей породой народа, который здесь жил, этот напев впитал эти все соки и стал украинским. И он имеет, начиная с XVI века, точно уже в XVII веке, уже совершенно свое уникальное лицо. Хотя источник его единственный. И можно проследить там эту линию - и древнегреческую, и древнееврейскую. Но лик, икона этого напева - украинский.

Второй важный контрпункт в жизни украинцев и в развитии украинской культуры - это Шевченко. Вы - лауреат Шевченковской премии. Но почему Шевченко? Что Шевченко для Вас в этой Вашей системе знаков?

Действительно Учитель, Мастер, Тот, кто ведет, Моисей. Правда. Не только как образ, но буквально как человек, на которого все время равняешься, который все время подсказывает. Поскольку он гениальный поэт, то у него есть ответы на все важнейшие вопросы в жизни каждого человека в любом уголке планеты. Но больше всего здесь. Художник преимущественно не планирует, а вот начинает его сердце на что-то откликаться.

Вот так у меня. Я три года пела народные песни, наткнулась на одну книгу "Народные песни на стихи Шевченко". И много таких песен, которые я не знала. И это так: ты дойдешь до третьей песни, плачешь так, что просто на весь дом ревешь себе. И так три года. И в какой-то момент, это был 2012 год, в обществе была какая-то такая апатия, такое уныние царило. И я подумала, если я певица, то я должна это спеть перед людьми. То есть если уж плакать сердцем, то вместе с людьми, вместе со всеми, а не так себе в доме, если я певица, если мне хватит мужества.

И в начале 2013 года, буквально в начале января, я встречаюсь с композитором Богданой Фроляк, она сейчас тоже лауреат Национальной премии имени Шевченко. И говорю: "Богдана, только ты сможешь найти применение этим песням, так, чтобы это было видно, что это современного поля музыка, из современного контекста. Но чтобы не нарушить ни одной йоты в той песне, какую народ сложил на тексты Шевченко, потому что он лучше всех написал музыку. Она как-то меня сразу услышала, сказала: "Я берусь". А я ей, конечно, тоже сказала, что я могу над этим только плакать, а теперь надо это превратить в искусство. Эту персональную историю в художественную. И она начала так быстро писать, это было что-то невероятное! Начав в январе уже к концу февраля она написала всю музыку. Очень быстро.

Это те песни, которые никогда ранее не исполнялись?

То есть, с одной стороны, она создала несколько авторских композиций, но она тоже сделала такое обрамление этим народным песням. Там семь народных песен. Но к ним там еще есть диптих и еще есть авторские "Думы мои", и ее авторская музыка "За сонцем хмаронька пливе" и "Маленькій Мар'яні" ("Рости, рости, моя пташко"). А уже когда сложилась композиция от Богданы Фроляк, я увидела, что чего-то не хватает. Я долго с этим сидела и вдруг поняла, что в начале должно быть "Прощай, світе, прощай, земле" - как ворота, когда вот он летит над землей, прощается с Украиной, и вместе с тем открывается свежий взгляд на нее. И потом идет вся эта Украина, и финал – это тоже Сильвестров диптих "Отче наш" и "Заповіт" как уже такой отпуск.

Вам близок Сильвестров?

Очень. Я пела его "Тихие песни" во Львовской опере недавно. И вот так сложилось такое произведение, где появился тот Шевченко, которого, я уверена, каждый из нас любит. Мало того, что не революционер, не такой могучий пророк, а человечный, простой и друг, и невероятно тонкий человек, которого ты носишь в сердце, с которым ты советуешься. Кто-то такой, кого каждый из нас имеет в сердце. Как отца.

И таким образом создалось это произведение, я его назвала "Цвіт" - то есть сам взрыв цветения этой земли. Как вишневые сады зацветают, и вдруг эта земля показывает все, на что она способна. Так и эти его стихи и песни - как цвет сока этой земли. И вдруг поняла, что не хватает какой-то остроты. И тогда появилось подназвание "Чи я живу...", а там идет "Чи помираю, чи так по світу волочусь". И было "Цвіт" - такое красивое название и вдруг подзаголовок "Чи я живу...". Потому что, говорю, такое время. И когда мы это весной запели, на осень взорвался Майдан.

Я верю, что зерно пробуждения сознания – мы к нему тоже причастны. Вообще я как художник стою на том, что в Украине точно: сначала песня, потом государство. Знаете, как при "совке" было: Будет хлеб – будет и песня. Нет, у нас не так. Сейчас на нашей земле иначе! Если мы будем беречь свое: "Наша дума, наша пісня не вмре, не загине". Это не романтика. Это так и есть.

Часто любят приводить цитату митрополита Андрея Шептицкого, который говорил о значении культуры, что народ никогда не построит государство, пока не построит сначала и не будет иметь своей культуры.

Да, и сейчас это непосредственно нас касается. Сейчас от этого зависит все. Поэтому я сейчас говорю это везде, с кем встречалась - даже с таксистом, который меня везет и сетует: "Что они сделали с дорогой?". Я ему говорю: "Напишите, обратитесь. Им надо подсказывать, подскажите!". От каждого зависит, я сейчас думаю, что все зависит от инициативы снизу.

Вы говорите – зависит от каждого. Что от Вас зависит?

Я имею такое себе четкое свое место. Это - расчищение. Мы когда-то в детстве расчищали источники, ходили над рекой Саврань. Я из села Ольгополя Чечельницкого района Винницкой области. Это был уездный большой город, и до сих пор у нас осталось большое село. У нас большая школа - по три класса. И когда мы расчищали источники, знаете, такой ил, а учительница говорит: вот здесь попробуйте. И ты лопаткой чистишь, копаешь, а вдруг с того ила "бульк!".

Источники есть, просто кому-то надо их чистить. Я там, в том месте мое служение. Раньше я это делала так: находила песни, учила других, училась. Как делать так, чтобы не копировать только бабушек? Хотя ты должен скопировать форму, надо пойти дальше, в наше время, сегодня. И дальше, чем делают "Божичи", надо пойти еще дальше. То, как работает, к примеру, сейчас театр "Слово и голос" во Львове. Фактически, это такой центр традиций в Украине. Я надеюсь, что он перерастет в такой центр.

Кто поддерживает этот театр?

Нас поддержали вначале. То есть когда Садовый поддержал саму идею, нам город дал место. Это совсем небольшое место, но это точка опоры. И дали небольшое, но все-таки финансирование. У нас есть минимальные зарплаты по крайней мере. А так в основном мы стоим сами. Сейчас, например, создав спектакль, целый репертуар несем на себе. Кроме того, делаем такие проекты и в филармонии, и в опере. Международный фестиваль "Древо" и сейчас спектакль, которые мы сделали с молодыми актерами, воспитанными здесь, в "Слове и голосе", "Свадьба" начинают ездить. Я сегодня еду на фестиваль в Херсон.

А молодые актеры откуда?

Это люди из города. На это у меня большая надежда. И большое подтверждение, что все это возможно. Что это источник, который ты расчищаешь. Раньше я песни только как будто отчищала, и сама училась, и учила других. А сейчас я увидела, что сейчас молодые люди, которые не росли в селе, не слышали от бабушек эти песни... Я бросила клич: берем свадебные песни, и они начали их искать, сами предлагали. В итоге из этих многих песен отобраны такие жемчужины! В какой-то момент я почувствовала, что из них пробился тон, который я слышала еще в детстве от бабушек.

То есть это генетически как-то передается традиция?

Но гены не оживут, если не капнет капля духа. Сейчас мы живем в такое время после Майдана - как будто близкой дороги к Духу. Ты только позови, только спороси совет, и тебе подсказывают.

Насколько вообще Майдан и смерти на Майдане повлияли на людей? Потому что очень часто то, что мы видим, особенно в Киеве: цинизма вроде и меньше, но очень много. Украинских настроений очень много, но и много разочарованных людей, которые тоскуют по империи, по прошлому...

Это разочарование не является решающим. Оно висит в воздухе, как смог, все его слышат, но оно уже ничего не решает. Оно в каком-то смысле старое, оно свое уже отпело еще во времена Януковича. То, что проснулось, имеет огромную силу. Оно породит еще большую силу – огромную благодать. Она никуда не делась. Она прорастает в молодых и прорастет плодами, к которым мы сейчас должны быть внимательны. И мы должны оказаться рядом с тем направлением, с тем человеком, с тем новым. Почувствовать, что это какая-то свежая идея. Оказаться рядом и просто помочь, поддержать. Чтобы молодое, не родившись, не увяло под палящим солнцем.

Вы же видите, что в политике, к примеру, есть агрессор: Россия, Путин. Но есть западные страны, на которые мы всегда равнялись и которые на многое закрывают глаза. Не случится ли так, что и на нас закроют глаза?

Наверное, произойдет.

У нас духа хватит, чтобы выстоять самим?

Хватит. Почему дано это испытание? Нас же Бог любит, и Он нам в Украине не дает другой возможности, как только пойти по пути традиции, духа и служения своему призванию. Мы не можем никого копировать. Мы должны, открыв свое, начать учиться тогда у других. А мы - "нет, мы будем, как эти или те". Но каждый человек по себе знает, что пока ты не доверяешь себе, никакой учитель тебе не в помощь. А то, что там, в Европе: чем больше уважаем то, чем мы являемся, кто мы есть, тем с большим уважением начнут к нам относиться и думать: подождите, что-то не все здесь так просто, здесь есть ключ.  Не "помогите нам", а "мы стоим - вы видите!" И тогда нас начнут уважать.

Может, у нас не хватает воспитательного начала, может, наш внутренний цинизм, к которому мы привыкли в эти коммунистические времена, не дает нами развиваться? Чувствуете ли Вы в людях, что это начало является сильным?
Я слышу сильное это начало в молодых. Оно просто неосознанное. Оно даже в Европе - этот голос становится очень сильным. Везде, где мы ездим, я вижу, какая реакция у людей. Там на духовных напевах они плачут, говорят: Что это такое? Почему это так трогает?" Везде так будет, что жажда за настоящим, першоисточником, будет огромная. Это везде: в киноискусстве, во всех жанрах искусства.

Кстати, о киноискусстве. Вы играли одну из главных ролей в фильме "Братья". А дальше в кино приглашают Вас? Хочется?

Это не является для меня первоочередным. Но когда прикладываюсь к этому, то получается хорошо. Вот, например, Никон Романченко, молодое объединение "СУК" - современное украинское кино. Я просто влюбилась в эту группу молодых людей. Им по 22-25 лет, и они предложили такой фильм, короткий метр, "Поза зоною". Сняли, и когда смонтировали, смотрю – не совсем то, что мы снимали. Я это сказала Никону.

Но он как-то меня услышал, приехал в Киев, посмотрев мое "Свадьбу", вдохновился, звонит мне: я смонтировал полный метр, приеду покажу. И когда он смонтировал полный метр, это супер! Он теперь будет называться "ТерА". В полном метре он, возможно, будет презентован на "Молодости". И он заявлен на Одесский кинофестиваль.

Это молодые люди: и оператор, и режиссер, и второй режиссер, которые смотрят совсем иначе, чем мы. Это о матери, которая ждет сына с войны, и он долго не отзывается. Ее ожидание, работа, фабрика, потом едет, кого-то опознает, возвращается, и мы не знаем, был ли ее сын, или нет... И финал - вы увидите, не буду рассказывать. Но именно это ее ожидание. Как она живет, как среди людей - это такая тонкая материя, которую они сумели уловить... А сегодня я была на примерках к очень хорошей роли, которую буду играть. Еще не скажу...

Завершать мы будем украинским романсом "Ой на гору козак воду носить". Это народный или авторский романс?

Это - народный. И это из проекта "Пісні вітру".

Знаете, что есть такой певец Гунька, который собирает украинские романсы. Правда, он авторскую песню собирает и доказывает, что украинская авторская песня, классическая, по своему количеству и богатству в Европе уступает лишь немецкой. Что украинских авторских романсов больше, чем французских или российских.

Гунька - великий подвижник, я его очень люблю как певца и то, что он делает.

Украинский романс Вам нравится?

Да, но я беру то, чего он даже не касается, и буду расширять: переход от традиционной песни к песне городской и авторской. И это очень богатый период. Даже не сам этот тонкий переход от сельской, земной песни к песне уже осознания большого мира, хотя ты не отрываешься от земли. Частично в "Піснях вітру" есть эти шедевры.

 

новости партнеров

18 октября, 2018 четверг

18 октября, 2018 четверг

17 октября, 2018 среда

Видео

Введите слово, чтобы начать