Леонид Кантер: Революция закончилась, мы думали, что все в порядке, посеяли хлеб. И сразу пошли на фронт
Леонид Кантер - режиссер, писатель, путешественник. Он успел стать бойцом "Правого сектора", повоевать, снять фильм, вернуться на свой хутор Обирок, где организовует фестивали "Хлеб" и "Мама Африка"
Вы ярко живете, много путешествуете, инициативные фестивали делаете у себя. Был ли у Вас этот перерыв - на войну, очевидно, что это был перерыв на фильм, но и на войну тоже. Почему Вы на это решились и каким образом повлиял на Вашу жизнь и Ваше мировоззрение этот военный этап?
Когда Революция закончилась и казалось, что все будет хорошо, мы посеяли хлеб. Ежегодно мы на хуторе сеем хлеб. В мае собрались с друзьями, посеяли хлеб, и стало понятно, что ничего не заканчивается, а все только начинается. Что формируются добровольческие батальоны, что захвачен Крым, сейчас будет Донбасс и далее за ним будет вся Украина.
А мы живем в 100 км от российской границы на севере, т.е. наш хутор вскоре также будет оккупирован и мы потеряем дом, все, что имеем. Чтобы этого не произошло, сразу после того, как хлеб посеяли, я поехал и записался добровольцем в Национальную гвардию. Когда вернулся домой, мы жали хлеб в августе.
Как долго Вы были в Национальной гвардии?
45 дней - короткое путешествие такое было на фронт. Мы не были спецназом никаким - наша задача была проверять паспорта, потому что мы на самом деле - все, кто приехал, - были добровольцы, не военные, люди гражданские, которые за три-пять-семь дней овладели оружием, кто как сумел, ну помаршировать еще нас заставили пару дней, тоже оказалось необходимостью зачем-то. Не знаю почему, но чтобы ехать на фронт, надо было уметь маршировать.
Но главное, что когда я туда почти выезжал, ко мне приехал Иван Ясний, мой друг и режиссер, и предложил снимать фильм сразу там на фронте. Говорит: "Я маленькую камеру тебе дам с собой". И так начали мы снимать фильм за фильмом о войне. Тогда сняли «Война за свой счет», позже - в рядах Добровольческого корпуса «Правого сектора» я не был бойцом, был уже в качестве режиссера.
И это очень важно, потому что когда ты боец, у тебя есть боевая задача, ты должен выполнять свою боевую задачу. А когда ты приезжаешь уже как режиссер, то твоя боевая задача - это снимать фильм. И это было очень классно, потому что можно было сосредоточиться на фильме и на том, чтобы он получился интересным, наполненным, кадры чтобы все были интересны. Что вокруг происходит - это не твоя ответственность.
Но в аэропорту Вы также были, снимали фильм, эти кадры.
Да, 5 дней в Донецком аэропорту я был с ребятами, являющимися героями фильма, которые двигались также в течение всего фильма, а потом попали в аэропорт, и, соответственно, мы попали за ними, сняли там очень сильные и интересные эпизоды. Затем, когда этот фильм вышел, то снова вернулся домой и сеял снова. Скоро месяц август - будем жать даст Бог. И приближается жатва, и вместе с тем не только «Хлеб» приближается, но и «Мама Африка».
«Хлеб» - это фестиваль, который Вы делаете ежегодно. Основная его идея в чем заключается?
Чтобы людей познакомить. То есть формально это выглядит так, что люди собираются для того, чтобы посеять хлеб своими руками, заволочиты конем, потом серпами жнем, цепями молотым, ручными жерновами и в конце от зерна до хлеба - замешиваем и выпекаем.
Давайте мы все же, чтобы завершить тему предыдущую, покажем фрагмент «Добровольцев Божьей Четы», фильма Вашего, и тогда продолжим.
Итак, Леонид, «Хлеб». Вы хотите познакомить людей. Зачем?
Потому что вместе - сила, когда люди объединяются, они могут создавать гораздо больше. Это не просто обычные люди, это те люди, которые что-то делают. Там собираются люди, которые не говорят: «Да, они ничего не делают, ничего не меняется». То есть нет тех, кто «они». Мы знаем, что это «мы» - или делаем, или не делаем, меняем либо не меняем. Вот эти люди, которіе собираются, это те, что меняют. И классно, когда они знакомятся, тогда они могут менять гораздо эффективнее, уже объединенно.
Кто там познакомился, например, и что изменили?
Я не говорю только об украинских знакомства, потому что мы также познакомили литовцев с белорусами - делали совместные проекты. Среди украинцев познакомились очень многие, скажем, киборги перезнакомились с общественными активистами. И киборги, которые думали: «Да, вот мы воевали, а там на гражданке все только сопли жевали».
То они приехали и познакомились с людьми, которые действительно все это время что-то делали, узнали об этих инициативах и подружились. И в то же время эти общественные деятели-волонтеры, которые помогали, говорят: «Да мы туда передаем бесконечно, а они там ничего не делают».
Так они узнали о тех, кто делал или продолжает делать. И это знакомство также очень сильно их наполнило, усилило, они поняли, что они помогали и помогают не зря.
Это желание жить отдельно на хуторе, среди природы. Какова Ваша миссия в этой жизни? В этой жизни там, я имею в виду? Это просто приятно, потому что это красивая природа и такой образ жизни? Или это место, где Вы бы хотели как-то объединять людей - то, чем Вы сейчас занимаетесь, или есть какая-то еще другая миссия? Либо Вы хотите сделать такое современное село, где совсем другой тип жизни? Как Вы себя чувствуете там, зачем все это?
Вы перечислили все эти составляющие. То есть суть в том, что когда есть какая формация, какой мегаполис, то те процессы, что ты будешь делать, особенно социальные или культурные, они всегда будут сталкиваться с контрпроцессами бизнесовыми.
А где деньги, там будет больше возможностей, всегда это будет конфликт интересов, это будут болезненные ощущения, так как еще любого черным пиаром будут поливать за все, что бы ты не делал. А когда это место, которое никому не нужно, вот этот хутор был заброшен, никому не нужен и вообще разрушен, поэтому на этом месте было гораздо легче что-то создавать.
И не тратили энергию на негатив. Да?
На противостояние. То есть мы сразу начали с того, что начали все развивать, и сейчас у нас с заброшенного хутора есть там киносарай, там смотрим кино. Там есть клуб отремонтированный, все дома отремонтированы.
Школа своя работает, хуторской совет, объединились вместе с Батурином в общину батуринскую. Сейчас новые еще проекты. Пробуем сейчас настроить утилизацию мусора, лес чтобы не вырубали.
Но я так понимаю, поскольку у вас объединенная община, то у вас своего обирковского мэра нет?
У нас есть Обирский совет, который обсуждает какие-то вопросы и затем с этими вопросами.
Это люди, которые там раньше жили, или это все приезжие люди?
У нас есть пожилые люди, мы с ними очень советуемся. Это люди за 80 - бабушка Ульяна, она наша головыха, мы к ней все ходим в гости несколько раз в неделю, общаемся. Она очень добрый человек и каждый раз приходит на фестиваль.
Головыха - это феминитив такой?
Она приходит на фестиваль каждый раз. Мы привозим министра каждый раз на фестиваль - она с ним знакомится, что-то говорит ему, что-то делает. Он также наш месседж получает от хутора.
А кто эти люди, которые живут там кроме Вас?
Это молодежь, которая в городах занималась бизнесом разным, или какие-то активисты, почувствовали, что они могут справляться, независимо от того, где это будет, то есть заниматься развитием проекта независимо от того, это в городе или в другом месте. Отдаленно - это сложнее, нет этой всей инфраструктуры.
Но интернет же у вас есть?
Интернет есть, но инфраструктуры нет той всей городской, поэтому мы создаем эту инфраструктуру самостоятельно, чего не хватает, то достраиваем. То есть вот сейчас нам не хватает ярмарки - ярмарку строим.
Где вы деньги на это берете?
Складываемся, собираемся, ищем какие-то возможности, каких-то спонсоров. Как правило, самостоятельно, если честно - мы не нашли еще ни одного спонсора.
У вас вообще такой колхозно-кибуцный стиль жизни или все же индивидуализм?
Индивидуализм - «в своїй хаті своя сила, і правда, і воля». Но оказалось, что анархия в чистом виде не работает, потому что мы выходим за пределы своего дома и появляется это общественно-коллективное, о котором надо договариваться. Вот для этого мы создали этот совет.
Фестиваль следующий, который Вы делаете, называется «Мама Африка». Почему «Мама Африка»?
Это давнишняя мечта. Несколько лет назад так случилось, что я попал наконец в Африку - это Египет, Судан и Эфиопия, только краешек континента. Но то, что я увидел, я был просто в восторге. На самом деле стереотип такой, что африканцы какие-то «дикие» или что-то такое - такой же бред, как то, что все арабы - все террористы, например.
То есть это даже смешно - эти наши стереотипы, ксенофобские стереотипы, которыми у нас всех забиты головы. И когда я попал в Судан, увидел это гостеприимство. «Where your from?» - «Ukraine.» - «Wellcome my home.» И все домой приглашали, из дома в дом, так везде приглашали. Я понял, что мы совсем не такой «Wellcome», когда вернулся домой. У нас по отношению к ним совсем нет вот этого «Wellcome».
И мне даже стыдно за это на самом деле, что мы такие «дикие». И возникла идея создать фестиваль, чтобы показать эту красоту африканских культур. Но это было трудно сделать - одной идеи здесь мало, надо было, чтобы была инфраструктура и команда. И вот за несколько лет сформировалась эта команда, в прошлом августе мы приняли решение, что за год делаем такой фестиваль.
И вот целый год двигались вперед, привлекли 21 университет, в котором учатся африканские студенты, привлекли посольства африканские, которые в Украине представлены, и консульства. Причем даже послы приедут. Например, госпожа посол Марокко планирует делать чайную церемонию, господин посол Южноафриканской Республики собирается проводить беседу после фильма о Нельсоне Манделе.
Когда это будет?
С 4 по 6 августа там на хуторе.
Вы сказали, что приедут послы - Южноафриканской Республики, Марокко, да? Цель какая - украинцев познакомить с этим новым миром?
Да, объединение - такое, как я говорил. На самом деле хочется объединить вот этих активных, интересных творческих африканцев с такими же украинцами. К этому мы также проводили в основном украинские мероприятия, мероприятия украинского этнохарактера. И приезжало много иностранцев, которые знакомились с украинцами.
Теперь мы попробуем сделать наоборот, потому что у нас все артисты фестиваля - африканцы. Они представят свои культуры, очень разные. У нас на самом деле там настолько мощная палитра: циркач из Кот-д'Ивуара, джазовая певица из Нигерии, мурал рисует художник с Мозамбика.
А где люди, которые приедут на фестиваль, будут там жить?
Преимущественно в палатках или в тех старых отремонтированных домах. В домах, наверное, будут какие-то музыкальные инструменты храниться либо еще что-то, а люди преимущественно в палатках - палаточный городок такой сделаем.
И сколько вы ожидаете гостей, сколько людей должно приехать?
Я думаю, что не меньше, чем человек 500 соберется. Но мы не стремимся к количеству, на самом деле нам очень важно качество этих людей. Потому что просто собрать людей ни для чего - это не так интересно, интересно, чтобы приехали люди, которые интересуются, которые хотят интересного, необычного общения. И мы поставили фильтр - без алкоголя, табака и наркотиков, что сразу отпугивает большое количество людей, которые приезжают в лес побухать.
Если говорить о фестивальном движении, то оно очень часто завязано на употреблении различных допингов.
Но это так здорово, когда они трезвые, потому что на самом деле там такая насыщенность событий, ты все время находишься в состоянии эйфории какой-то такой невероятной. А когда ты пьян или под какими-то наркотиками, ты уже не сможешь так общаться.
И этот уровень, что на хуторе присутствует это взаимоуважение - неважно, это министр, бизнесмен какой-то важный или студент-хипан, который автостопом приехал. Все уважают друг друга, все очень уважительно относятся - и это очень классно тоже.
Леонид, люди, которые там живут, они чем занимаются с профессиональной точки зрения? Ну Вы режиссер и можете написать сценарий, задумать фильм, потом поехать его снимать, потом вернуться. То есть Вам действительно нет такой большой необходимости все время находиться в столице или в каком-либо большом городе, где можно все решать.
У нас на самом деле все немножко вот такие. То есть кто-то что-то подобное делает. Один, например мебельщик, он делает уникальную мебель ручной работы, другой пишет сайты, кто-то работает переводчиком, кто преподавателем - преподает английский или немецкий язык, например.
Но как он преподает? Ему же надо в Киев ездить?
Нет не надо. Skype - теперь так это все делается. Но кроме того, еще очень много деятельности, которая непосредственно нужна здесь. Например, тот, кто сайты пишет, он еще и медом занимается, ульи поставил.
Это очень интересно. Знаете, вот я наблюдал за очень многими людьми, которые занимались деятельностью в интернете или в ИТ.
Даже известный Маск, о котором очень много говорили, изначально делал различные системы оплаты в интернете, сайты, которые позволяют что-либо найти, но потом решил делать то, что можно потрогать, - машины начал делать, космические корабли.
Это была определенная философия и это было что-то реальное. Каково Ваше отношение к материальному и нематериальному творчеству? Потому что интернет - это общение абсолютно виртуальное, а ульи - это абсолютно реально. И ульи отошли в прошлое или за ними тоже есть будущее?
Я думаю, что как раз и есть будущее, потому что это первоначальное накопление капитала, в котором мы сейчас живем, на самом деле - не было частной собственностью, теперь это все есть. И люди просто бегут, чтобы иметь этот дом, эту квартиру, эту машину, что-либо такое. Когда эта беготня закончится, все захотят, кто уже дойдет до того уровня, захотят просто какой-то гармонии. А гармония как раз в очень простых таких вещах - в той русской печи, в которую хлеб запихивается. Замешал хлеб, поставил, испек - вот в таких простых гармонических вещах.
Но это отнимает время? Потому что пока Вы замешиваете хлеб, если бы Вы пошли в магазин, купили хлеб, Вы в это время могли бы сценарий написать или что-либо другое сделать.
Мог бы. Если задача в том, что есть необходимость что-то сделать, это одно. Но люди на самом деле зарабатывают деньги ради зарабатывания денег, как правило. Или для улучшения каких-либо бытовых вещей.
Но опять же - мне кажется, что надо мечтать о чем-то очень интересном, и тогда вся твоя деятельность будет заточена под то очень интересное.
Ну, вот Вы мечтали путешествовать. Я так понимаю, когда-то Вы начали свою творческую деятельность с путешествий.
И не прекращаю этого. Сейчас я мечтаю поехать в Африку. Вот сейчас мы завершим этот фестиваль, у нас будет очень много.
Вы уже вообще весь мир объехали?
Еще нет. Африканский континент - лишь три страны, планирую на несколько лет окунуться в Африку. Хочу объехать много стран, познакомиться с различными культурами в Африке.
Зачем?
Ну, это исследование человечества. То есть я пытаюсь понять, что происходит с человечеством в целом и, соответственно, на себе также. Исследую себя как представителя человечества.
Во что потом это выливается - в фильмы, книги, личные впечатления, в эмоцию?
И в фильмы, и в книги, и в личные впечатления, так как не знаю, наверное, хочется понять этот замысел, этот арт, в котором мы оказались на этой планете. Что происходит вообще: кто мы, что мы, что мы делаем?
- Актуальное
- Важное