Юрий Шухевич: У части украинских политиков остался генетический страх перед Россией

Есть ощущение, что в Украине продолжается так называемый ползучий или мягкий реванш регионалов. И очень часто это проявляется, возможно, не в прямых решениях, а в так называемых побочных.

Определенной лакмусовой бумажкой можно считать ситуацию с решением Киеврады, которая захотела переименовать улицу Генерала Ватутина в честь Романа Шухевича, главнокомандующего УПА, но получила встречный иск.

«Самый гуманный» украинский суд почему-то принял к рассмотрению подобную инициативу.

Действительно, немного странно. Потому что городская рада - представительный орган населения Киева, выборный орган. И тут какой-то окружной административный суд приостанавливает и запрещает городскому главе подписать решение городской рады и опубликовать его.

И кто опротестовал это решение?! Кто подал в суд?! Там две общественные организации. Очень интересно, что и учредители, и члены этой организации – и одной, и второй – одни и те же лица.

Бывшая регионалка госпожа Бережная...

Собственно, я хотел сказать, что Ирина Бережная и ее мама там фигурируют. Она - бывшая регионалка – это раз, но второе – она осуждает так называемую антитеррористическую операцию, она против разрыва культурных и других связей с Россией. Одним словом, такая открытая сторонница «русского мира».

Но я бы спросил ее, если ей так мил тот «русский мир», почему же она не живет в том «русскому мере», а перебазировалась в Киев и тут начинает ныть? Примеров такой антиукраинской деятельности очень много.

Я считаю вообще, что произошло – Революция Достоинства шла под одними знаменами, под одними кличами, но на ее волне пришли совсем другие люди, далекие от идеалов тех людей, которые сложили свои головы на Институтской и Грушевского. Пришли люди прошлой эпохи.

Любой неленивый бывший регионал, а, как известно, бывших регионалов не бывает, он может через суд фактически узаконить или опровергнуть что угодно.

Они, регионалы, уже подали в Конституционный суд по поводу законности этих так называемых декоммунизационных законов. И уже это в Конституционном суде. Но наш Конституционный суд, безусловно, может поддержать такое ходатайство и объявить недействительным эти законы. Действительно так.

Это мне напоминает, ситуацию с решениями Мукачевского суда. Знаете чьи это были суды, которые опровергали, отменяли решения и прочее? Это были медведчуковские суды. И мы имеем те же медведчуковские суды, потому что мы имеем Медведчука в Киеве, и господин Медведчук – частый гость улицы Банковой. Вот на что надо обратить внимание.

Он участвует в Минских переговорах или принимал, потому что сейчас неизвестно, что там происходит.

Как я понимаю, принимает и дальше участие в тех Минских переговорах, а главное – что он принимает очень важное участие в украинской политике, во внутренней и внешней политике Украины.

А почему так называемая проукраинская часть украинского политикума толеранствует или якобы толерантствует подобным вещам, или делает вид, что ничего не происходит? Мы выхватываем лишь те или иные фрагменты, но на самом деле все значительно глубже.

Все значительно глубже. Почему толерантствует проукраинская часть? А кто является этой проукраинской частью? Вот возьмите Верховную Раду. Кто действительно проукраинская часть? Я в Верховной Раде сижу и наблюдаю – говорят о коалиции.

А мне очень часто неясно – кто является коалицией – БПП и «Народный фронт» или БПП и "Оппоблок"? Ну, и там еще две группы – «Воля народа» и «Видродження».

Так называемые попутчики.

Попутчики. Вот в чем дело. Поэтому действительно, не до конца понятно, из кого в реальности складывается коалиция. Потому часто образуется коалиция БПП и "Оппоблока" и принимается какое-то решение. Они имеют влияние на процесс, и без них нынешний президент Порошенко не может принять решение.

А почему он ввязался в подобную комбинацию? Он же имел прекрасный мандат доверия от народа. Он имел возможность спокойно чистить те авгиевы конюшни.

Я уже сказал, что это люди ушедшей эпохи. Они ту пуповину отрезать не могут и не отрежут. Как сказал покойный Блаженнейший Гузар, мы должны их пережить. Мне, может, смешно говорить, что я должен их переживать, но те все рассказы о борьбе с коррупцией, о еще что-либо - это все байки. Как говорится, «сказки для приезжих».

А как нам быть с люстрацией? Такое ощущение, что похоронили.

По поводу люстрации, то я скажу, что сам закон о люстрации является очень хилым, совсем ничтожный, там есть очень много противоречий, за которые может уцепиться первый попавшийся суд, и не только наши коррумпированные суды.

Если таким беспристрастным будет судья, уцепится и отменит это решение. Поэтому о нем просто не вспоминают теперь.

Вот Бережная и другие подали в суд об отмене решения Киевсовета о переименовании. Кто должен первым поднять голос? Я думаю, что Институт памяти. Но Институт памяти тоже так себе...

Ну, переименовывают какое-то село с ленинским названием, возвращают ему старое название, еще что-то. А больше что!? А учли и обнародовали полностью все списки палачей нашего народа?! Недавно чествовали жертвы в Быковне. Это хорошо.

Надо установить все фамилии, надо, но есть и другой момент – а фамилии палачей? Между тем в «тройку» входил первый секретарь обкома, начальник НКВД, прокурор области. И известны фамилии тех «троек», во всех областях.

А была такая идея – написать их фамилии, прибить их к столбу позора. Но не сделали этого. А кто должен был бы постараться? Я думаю, что Институт памяти.

А операция «Висла»?! Что сделал Институт памяти для того, чтобы сказать всю правду об этой операции? А это же был преступление в отношении украинского народа, особенно тех людей, которые жили там, - лемков, холмщаков. Рассказывают, скорее, в общих чертах – было, было. Где-то какой-то веночек положим и на том успокоимся.

А какие бы должны быть правдивые и серьезные шаги в отношении декагебизации и декоммунизации?!

Я, придя в парламент, сделал запрос к президенту, чтобы он рассекретил секретные пенсии бывших секретарей обкомов, ЦК, руководителей Верховной Рады, Кабинета министров, которые получают огромные пенсии, а мы сегодня жалуемся, что у нас пенсионный фонд трещит по швам.

А почему же не рассекретить, ну, и в конце концов, не отменить этот позор?

Ну, возможно, влияет определенный страх перед Россией, потому что мы понимаем, что Россия до сих пор пытается держать руку на украинском пульсе, если не сказать на украинской сонной артерии. Возможно, просто часть наших политиков боится?

Действительно, боится. У них уже есть такой патологический страх. Это уже врожденное, то уже на генетическом уровне – чтобы Россия что-либо не сказала, чтобы Россия не рассердилась. Так оно и есть. И, собственно, пока те люди, которые имеют генетический страх перед Россией, будут у власти, так оно и будет. Следует покончить с этим.

Затем влияет неопределенность нашего правительства. Пример. Блокада Донбасса – сначала были якобы против. Заблокировали. И сейчас правительство признает – да, и оно присоединяется к блокаде. Так они "за" или "против"? И так на каждом шагу.

То где же мы? Мы еще в Советском Союзе или уже перешли эту черту? Мы еще нигде – одной ногой здесь, другой – там. И не решаем – ни сюда, ни туда. В конце концов, даже, если решили туда, то было бы ясно с кем мы имеем дело. А так – вроде бы да, и вроде нет.

А какие шаги должно сделать наше государство, чтобы справедливо поступить с гэбней?

Прежде чем уравновесить с гэбней, то надо хотя бы сказать правду о той гэбне, что она делала, что она вытворяла. Кстати, в Берлине, в Бундестаге, проводились такие слушания, на которых известный историк Тимоти Снайдер, говорил об ответственности Германии перед Россией, а также перед двумя республиками – Украиной и Белоруссией.

Сталинизм был не меньшим злом, чем нацизм, а я бы сказал, что еще большим злом по количеству жертв большевизма, не только сталинизма. И это надо сказать людям, чтобы люди осознали, чтобы не так себя успокаивали – «да-да, мы победили нацизм, такое зло» и так далее.

Но победили нацизм, в то же время усилив большевизм. И сделали то, что большевизм остался безнаказанным и за Голодомор, и за депортацию народов с их земель, и массовые жертвы, расстрелы, и так далее – миллионы-миллионы, которые значительно превосходят миллионы тех, которых уничтожил Гитлер.

Следовательно, люди должны об этом знать и в свете этого должны относиться к той гэбне. Я не говорю, что она была причиной, потому что сама система, тот большевизм воспитал их и натравил на свои собственные народы, но все же их руками это делалось. Ну, тогла не делайте их хотя бы героями сегодня и не создавайте какую-то очень комфортную, очень привилегированную жизнь, в то время как у людей не за что выжить.