Посол Польши Ян Пекло: Украинские военные учат офицеров НАТО бороться с Россией
Чрезвычайный и полномочный Посол Республики Польша в Украине Ян Пекло в эфире телеканала Эспрессо о результатах саммита НАТО
Посол Польши Ян Пекло: Россия нарушила подписанные ею условия, следовательно должна учитывать соответствующие последствия
Последняя встреча Дональда Трампа и Дональда Туска принесла неплохие новости – американцам и европейцам удалось достичь определенного взаимопонимания в деле Украины и борьбы с терроризмом.
Этого можно было ожидать, ведь риторика, которая сопровождала избирательную кампанию в Соединенных Штатах и была направлена против нынешнего президента США - преимущественно утихла. Поскольку Дональд Трамп выиграл выборы, то, понятно, что Европе с Соединенными Штатами нужно договариваться.
Трамп также понял, что должен договариваться с Европой, потому что сейчас перед нами есть большая угроза. Эта главная угроза реальна, и она идет от российской политики. И очень важной является формулировка, что это - приоритет и для Европы, и для США, американской политики под новым руководством. Это очень важный момент.
Господин посол, но мы понимаем, что дьявол всегда прячется в мелочах. То есть, понимание может быть разное – может быть взаимопонимание в стиле 1938 года, и может быть жесткое понимание в стиле Джорджа Буша.
Это правда, что дьявол всегда прячется в деталях. Но является позитивным сигналом, что диалог между Европейским Союзом и США на тему важных вопросов безопасности не только является возможным, но и продолжается.
Очевидно после этого проявятся эти детали, в которых прячется дьявол, снова начнутся определенные торги о том, сколько те или иные страны будут давать на вооружение и окажется, что некоторые из членов НАТО в дальнейшем не будут выдавать соответствующих квот до двух процентов бюджета. Но в то же время это все позитивный сигнал.
В данном случае - это сигнал, который показывает России, что позиция Запада в российском вопросе является консолидированной, и мы здесь говорим на одном языке.
У Вас есть ощущение, что Запад уже сплотился в украинском вопросе? Речь идет о том, что не удастся разменять ту или иную часть украинской территории, конечно речь идет о Крыме.
Мы понимаем, что все говорят о ситуации на Донбассе, но мы понимаем и чувствуем, что ситуация с Крымом очень часто выносится за скобки.
В настоящий момент было четко указано, что Россия нарушила все подписанные ею ранее условия о безопасных границах, о геополитике в Европе, и поскольку это сделала, то должна учитывать соответствующие последствия. И американская, и европейская стороны занимают в этом вопросе одинаковую позицию.
Позиция Польши от начала была и будет такой, что и Крым, и Донбасс являются частями Украины. И пока эти территории не будут возвращены Украине, то невозможно говорить о снятии санкций с России.
Как Украина могла бы воспользоваться подобной ситуации, ведь Украина до сих пор не является членом НАТО. И мы понимаем, что, возможно, в ближайшее время это нам не светит.
Украина сотрудничает с НАТО как никогда раньше. Есть совместные учения, совместные тренинги. Натовские офицеры – американцы, британцы, канадцы, поляки – учатся у украинских офицеров как выглядит российская гибридная война, и не только гибридная, но и реальная.
И это очень важно и для поляков, и для американцев, и для канадцев, – чтобы они понимали, какими методами пользуется Россия и как НАТО может ей отвечать. Кроме того, создана совместная польско-литовско-украинская бригада, которая сформирована просто по стандартам НАТО.
И тут такое дело: мы сейчас не можем говорить о членстве Украины в НАТО, но можем все делать на практике. Можем просто это делать. И усилить техническое сотрудничество до такого уровня, что в определенный момент вступление Украины в НАТО окажется лишь формальностью.
А так называемые исторические вопросы, они не могут влиять на темпы интеграции Украины с блоком НАТО, например, в лице Польского государства?
Не думаю, чтобы исторические вопросы могли повлиять на политику обороны и на сотрудничество между Польшей и Украиной в этом деле. Потому что для польской политической элиты очевидно и ясно, что без демократической, свободной Украины нет возможности обеспечения и польской безопасности. Это наше общее дело, и без сотрудничества в этом вопросе мы не можем ничего достичь по отдельности.
Господин посол, недавно мы получили формальную возможность передвигаться по Европе, используя биометрические паспорта и не пользуясь визами.
Но, с другой стороны, мы понимаем, что есть практические дела, есть фактически полумертвая граница – недостаточное количество переходов и переездов. В свое время мы слышали, что польское государство было готово выдать около ста миллионов кредита, чтобы Украина как-то улучшила эту ситуацию.
Как сейчас выглядит это дело?
Дело выглядит следующим образом: проблемы формального плана – надо было внести этот кредит в бюджет, это было проголосовано, этот кредит есть в бюджете Украины, на этот год предусмотрено выделение этих денег, и тогда инфраструктура с украинской стороны улучшится.
Но, очевидно, что граница является проблемной. Однако несколько исправит ситуацию появление новых международных поездов. Теперь, после поезда Киев-Перемышль появился маршрут Львов-Краков. Вскоре будет поезд до Холма. На рынок выходят дешевые авиалинии, которые будут летать и уже летают в крупные польские города, а из этих польских городов летают в разные города Украины, а не только в Киев и Львов.
Это, думаю, может разгрузить саму границу. В конце концов, это недорогие билеты, как на поезда, так и на дешевые авиалинии. Поэтому на них хватит средств каждому украинцу, который не хочет стоять в длинной очереди на границе и захочет быстро добраться до Варшавы, Гданьска, Лодзи или Кракова.
Постоянно проводятся различные встречи, посвященные этим вопросам, и есть идеи, чтобы построить больше пограничных переходов. Я думаю, что есть достаточно политической воли и с украинской и с польской сторон, чтобы улучшить эту ситуацию. Поэтому все постепенно решится.
- Актуальное
- Важное