Сашко Положинский: Для многих быть "человеком мира" – это не позиция, а отмазка

Украинский музыкант, лидер группы "Тартак", проекта "Бувье", телеведущий успевает всюду. Вместе с музыкантами "Тартака" Александр Положинский неоднократно выступал на Востоке и никогда не оставался равнодушным к событиям в Украине.

Эспрессо.TV удалось пообщаться с музыкантом про новые квоты на украиноязычные песни, украинский музыкальный рынок в целом и будущее Донбасса.

На днях начали действовать квоты на украиноязычные песни в радиоэфире. Как вы считаете, нужно ли нам квотирование и будет ли это иметь положительные последствия?

Нам, бесспорно, нужно квотирование. Оно будет иметь положительные последствия, если все будет выполняться должным образом. Если это будет не тупое выполнение квот, а вдохновенное, с творческим подходом, с чувством ответственности за то, что нам не только количественно надо заполнить эфиры, но и качественно. К тому же, важно, чтобы это действительно выполнялось в реале, а не на бумаге.

Чтобы контролировалось соблюдение этих требований?

Чтобы не начинались коррупционные штуки. И раньше у многих радиостанциях было утверждено, что, получая лицензию, они обязуются крутить определенное количество украинской музыки в определенное время. Помню момент из прошлого, когда мне позвонил друг и спросил, не проплатил ли я ротацию одном радио, ведь там целый день раздается "Тартак".

Я удивился и, как потом выяснилось, их в то самое время мониторил Нацсовет. Им просто позвонили и предупредили. Поэтому, если так будут выполняться квоты, то, конечно, это не будет иметь никакого смысла.

Но это должно быть на совести тех, кто работает на радио?

Это должно быть на совести и Нацсовета, и тех, кто работает на радио, и контролирующих органов. Конечно, желательно, чтобы рядовые граждане, которые слушают радио, которые болеют за судьбу украинской музыки, помогали контролировать.

Но дело не только в контроле. Должно быть сближение между людьми, которые работают на радиостанции, и которые творят музыку, чтобы побудить писать и петь больше на украинском языке.

Также важно, чтобы работники радиостанций помогали тем молодым, не очень известным украинским музыкантам, которые поют песни на украинском.

Как вы думаете, может, следовало бы отдельно устанавливать квоты на песни со словами и без для специализированных радиостанций?

Не знаю. Мне вообще не понятно, что делать, если специализация радио - музыка без слов.

Насколько мне известно, радиостанция Кіѕѕ FM уже начала движение к наполнению своего эфира композициями, где будет звучать украинский язык. И по моему мнению, это очень позитивный факт. Я знаю, что ведется общение и с артистами, и с диджеями, чтобы этот контент создавать.

А вообще это двуязычие в музыке несет угрозу? Должна ли Украина бороться с двуязычием вообще?

Мы не должны ничего искоренять, но мы должны заботиться о государственных интересах. Как уже показывает даже теперешний исторический опыт Украины, в государственных интересах - всестороннее функционирование украинского языка во всех сферах общественной жизни.

По возможности это надо делать продуманно, всесторонне, целенаправленно и не очень кардинально, чтобы это не было ломания через колено. Конечно, есть вещи, которые должны решаться категорически, но во многих аспектах это должно быть очень рассудительное движение, но постоянное.

Это часть государственной политики, а ее как таковой нет. Наоборот, языковой вопрос один из самых любимых для манипуляций, популистских заявлений. Это один из вопросов, на котором и базируются наши внутренние проблемы, чем очень часто пользуются наши враги.

В этом году "Тартак" празднует 20-летие. Видите ли вы прогресс музыкального рынка Украины?

За время существования "Тартака" было множество и негативных, и позитивных тенденций. Мы видели и рождения, и исчезновение многих прекрасных творческих проектов, которые занимаются украинской музыкой, и видели много разных трансформаций.

Сейчас для украинской музыки достаточно благоприятный период. Это связано не только с квотами и не только с тем, что на функционирование украинской музыки начали обращать внимание. Есть другие моменты: подросло новое поколение, которое имеет совсем другое видение, появились новые возможности для реализации идей и популяризации.

По моему мнению, это способствует тому, что современная украинская музыка становится более разнообразной и интересной.

Конечно, мне хотелось бы, чтобы немножко больше песен писалось на украинском языке. Как не крути, я отдам предпочтение украиноязычной песне, потому что мне это роднее, ближе. Украинский язык - это дополнительный плюс в наших условиях, потому что, например, англоязычных или русскоязычных песен в мире значительно больше, чем украиноязычных. Исполнение песни на украинском языке – это еще один плюсик, еще одна изюминка.

Многие страны занимаются культурной экспансией, присваивая себе чужих композиторов, писателей и тому подобное. Как вы думаете, не лишаем ли мы сами себя своих художников, когда требуем безупречности во всем?

Все зависит от отношения этого человека к тому, что он делает. Если человек родился в Украине, но продуцирует абсолютно не украинский творческий продукт, если человек сам отрекается от всего украинского, то зачем?

Я, например, не сторонник того, чтобы присваивать себе то, что нам не принадлежит. Очень часто любят кричать, что какие-то известные актеры по происхождению украинцы. Давайте их спросим: они считают себя украинцами по происхождению, или они никак себя с Украиной не отождествляют. Если они готовы к тому, чтобы стать хотя бы формально частью Украины, то давайте на них претендовать. Если они не соглашаются, смысл за них бороться?

Мне кажется, что Украина способна родить и вырастить большое количество действительно талантливых людей. А тех, кто есть и отождествляет себя с Украиной, стоит научиться ценить. Этого у нас, действительно, нет.

А если о тех, кто уже умер?

Есть их высказывания, переписки, из которых можно узнать их позицию и не говорить категорически.

Любят говорить, что Гоголь – украинский писатель. Противоречивое утверждение, ибо хотя он и писал об Украине, вырос и воспитывался в Украине, он творил русскую литературу, а не украинскую.

Можно говорить, что он украинец, но не делать его частью украинской литературы. Тем более, у нас, действительно, есть свои классные писатели и классики, которые творят сейчас.

Давайте уделять им внимание, тем, кто есть. Давайте создавать условия для того, чтобы появлялись и развивались новые, чтобы наши кинорежиссеры имели возможность снимать украинское кино, а не ехать на заработки в соседние страны.

Давайте говорить о том, чтобы людям хотелось говорить на украинском языке. Для этого надо создавать благоприятные условия, и не только рыночные. Давайте формировать спрос, воспитывать людей, чтобы этот спрос появлялся. Давайте поддерживать то, что уже есть хорошего.

Вы работаете и над проектом "Тартак", и "Бувье", и недавно приняли участие в написании песни для Kozak System. Вы не распыливаетесь?

Нет, наоборот. Мне не хватает поддержки со стороны людей, которые умеют делать музыку. Я могу сочинить мелодию, я могу написать текст, но я не умею делать аранжировки, я не умею играть музыку.

И собственно у меня все творческие задержки происходят из-за того, что люди, с которыми я работаю, не успевают делать музыку к тем песням, которые я пишу. Это как нарастание снежного кома: чем больше я пишу и вижу результат, тем больше у меня появляется вдохновение.

Только у меня что-то зависает – я написал несколько песен и они не находят отражения, - у меня начинается творческий застой, нет вдохновения, новых идей. Поэтому чем больше я работаю и вижу результат, тем мне проще работать.

Как вы думаете, возможно сейчас быть "человеком мира", который стремится оставаться вне политики и только творить?

Можно быть "человеком мира", но надо где-то жить подальше от всего. Для этого надо иметь возможность и физическую, и внутреннюю: быть настолько отвлеченным от всего, что тебя ничего не трогает.

Мне, например, так тяжело. А если какому-то человеку так легко, то пожалуйста, человек имеет на это право.

Другое дело, если вдруг в какой-то момент человек понимает, что ошибался, что все не так просто, то не стоит кричать караул. Если ты не интересуешься политикой, это не значит, что политика в какой-то момент не заинтересуется тобой. Поэтому уже будь "человеком мира" до конца.

По этому поводу следует, пожалуй, заметить, что для многих людей, на самом деле, это не так жизненная философия, позиция или реальность, сколько формальная отмазка. Ведь на самом деле это не так, это прикрытие, которое человек выбирает, чтобы каким-то образом очистить себя от обвинений.

Такое тоже бывает. Поэтому надо сравнивать слова такого человека с реальным состоянием дел: где он находится, как живет, чем занимается.

Вы ездили выступать на Донбасс. Вы общались с мирным населением?

Время от времени общаюсь, но в основном такое общение происходит с положительно настроенными людьми. Потому что именно такие люди приходят на наши концерты и имеют желание пообщаться. Очень редко я встречался с проявлениями негатива, но те проявления позитива, которые я имел, меня лично вдохновляют.

Вы верите, что возможно в будущем сосуществование Донбасса и остальной части Украины? Сможем ли мы жить вместе?

Конечно, мы сможем.

Но, во-первых, для этого нужно наказать всех виновных и с той стороны, и с нашей стороны. Потому что такие тоже есть. Я уверен, что очень много людей на разных ответственных должностях виноваты в том, что происходит в нашей стране: кто-то вовремя чего-то не сделал, кто-то вовремя не дал соответствующий приказ, кто неправильный дал приказ.

Виновных нужно искать с обеих сторон. Главное, чтобы все настоящие преступления или ошибки не остались безнаказанными. Все надо анализировать, нельзя всех грести одним гребнем, но все же нельзя оставлять безнаказанными преступления.

Во-вторых, нельзя всех мерить одной меркой. Не все одинаковые с нашей стороны линии фронта, так же не все одинаковые с той стороны линии фронта. И все же основная масса людей достаточно аморфны, для них важны какие-то базовые жизненные необходимости: поесть, попить, чтобы жить в тепле, комфорте, иметь определенный набор развлечений, - а остальные вопросы, вроде, в какой стране жить,  не так важны.

И таких людей тоже нельзя винить, это такая реальность, такая природа. Разные люди жили и воспитывались в разных обстоятельствах.