В основе любого страха лежит страх смерти, - психотерапевт

Откуда берутся фобии и есть ли какие-то их разновидности?

Есть три источника фобий: или "я сам переживал", или "я видел", или "я слышал".

Первое - когда человек сам в детстве переживает определенную ситуацию, связанную с конкретным страхом. Потому что фобия - это страх конкретно чего-то. Например, есть фобия грязных рук. Это может быть связано с тем, что ребенка ругали за неаккуратность, или даже наказывали за это. Есть родители, которые педантично вылизывают все поверхности и пугают ребенка: "Если ты этого не будешь делать - это грозит твоему здоровью!"

Любая фобия имеет источник. Так было с моей мамой, которая боится лягушек, потому что в детстве она наступила на лягушку и до сих пор у нее эти животные вызывают иррациональный страх. Некий флэшбэк, когда человек как бы находится в том опыте, а доступа к рациональной части не имеет. То есть первый источник фобий - когда я сам переживаю эту ситуацию. И она столь травматична и неинтегрирована, что человек закрепляет ее.

Второй источник фобий - это "я был свидетелем какой-то ситуации, травматической ситуации". Аварии или землетрясения, войны, какого-то очень неординарного случая, который мозг не смог интегрировать. И у человека остается эта фобия.

Например, ко мне пришла клиентка 33 лет, которая сказала, что ничего не может с собой сделать, потому что, когда открываются двери лифта, в ее воображении рисуется, будто сейчас будет выпадать труп. Или, когда открываются двери маршрутки, ей кажется то же самое. Я ее спрашиваю, переживала ли она это на самом деле. Она ответила, что никогда не видела трупов, выпадающих из дверей. Это нерациональная фобия с точки зрения взрослого человека. В процессе психотерапии мы выяснили - когда она была маленькая, но уже появились видеомагнитофоны, ее родственник принес кассету и они всей семьей смотрели фильм ужасов. И там из двери выпадал труп. Она напрочь забыла эту ситуацию. Мы ее вспомнили уже методами психотерапии, но эта фобия у нее оставалась до взрослого возраста. Фильмы ужасов могут стать причиной возникновения фобий.

И третий источник фобий - это "я об этом слышал". То есть человек не видел, не был свидетелем и сам не переживал, но чужие рассказы становятся источником фобии.

Какие есть методы борьбы с фобиями?

Психотерапевт должен обнаружить источник фобии и, в зависимости от источника, определить методы работы. Если это фобия "я слышал", можно работать через объяснения, проговаривания, через ощущения в теле, эмоциональное состояние и проработать через дыхание, движение, звук, рисунок. Человек связывает все эти файлы, прорабатывает и возвращается к обычной жизни.

Если это травматическая психотравма, то должны разбирать - это монотравма, когда здоровую личность что-то изменило, или это комплексная травма. Например, у меня клиентка боится заболеть и умереть. Она говорит, что это будет не обычная болезнь, а что-то неизлечимое или смертельное. И эта фобия сформировалась на фоне того, что ее водили в детстве в церковь и там был священник, который очень пугал людей. Мол, если будешь плохо себя вести, тебя Бог накажет. Маленький ребенок сильно испугался, и это наложилось еще и на травму развития. Тогда я работаю не только с этой фобией, но и с рассмотрением личности.

Есть фобии, которые идут, видимо, еще с древности - это страх высоты, темноты, то есть всего того, что угрожает жизни. Как с ними бороться, и стоит ли?

Нет разницы с какими фобиями работать. Фобии не являются естественными. В нас есть страх. Он естественный. Страх темноты, высоты, глубины. В основе любого страха лежит страх смерти. Он базовый. Если меня укусит змея, то я могу заболеть и умереть, если я упаду с высоты, то я умру. Но фобия - это уже расстройство. Когда вы стоите на балконе, но можете себе сказать, что ничего страшного нет, ведь есть эта перегородка, я не упаду - это нормально. Если же это мешает вам жить, то это - фобия.

А откуда же тогда происходят социальные страхи? Боязнь выходить на улицу, выступать перед людьми и прочее? Они не базовые?

Возьмем страх оценки. Когда я выхожу на люди, они меня оценивают. Но с детства закреплено, что меня не воспринимали и не оценивали, поэтому есть угроза, что меня не примут, отвергнут. А мы социальные существа и, если меня отвергнут, я умру. Любой страх можно раскрутить так, что мне угрожает опасность: либо моему здоровью, либо моей жизни.

Как правильно работать со страхами, ведь есть разные методики, даже подсознательно, в трансе.

Я работаю программами или курсами, потому что я работаю с телом. Тело медленно, тело вмещает все наши прошлые знания. Буквально с того времени, как две клеточки  - отцовская и материнская - встретились, и до настоящего времени. Наше тело, записывает, как на кинопленку, всю историю нашей жизни в наших движениях, в наших телесных зажимах, в нашем голосе, нашей осанке. Это все проявляется.

Чтобы решить какую-то проблему, мы ее определяем. Затем мы находим, как эта проблема выглядит в теле. То есть как я могу в ней двигаться, или я не могу двигаться. Как я дышу, говорю, насколько я чувствую себя заземленным, доверяю себе. Эти метательные конструкты я перевожу на уровень телесных и двигательных метафор и помогаю человеку на всех уровнях: тела, сознания, подсознания.

Тогда, когда человек проработал с телом в группе – "я это прожил", "подышал", "подвигался" - человек выходит с этим в жизнь. Я учу, как себя понимать, чтобы изменить то, что не устраивает.

Я не работаю с методиками кодирования или транса, потому что это методы, когда человек не берет ответственности за свою жизнь. Он доверяет свою жизнь кому-то, кто почему-то должен о ней заботиться больше, чем сам человек. А кому можно доверять больше, чем самому себе? Никому.

Это полная версия интервью, появившегося в передаче "PRO здоровье" в воскресенье 14 февраля.