Жадан: Что в Харькове действительно изменилось, так это Кернес

О Кернесе, Ильиче и "все пропало" мы поговорили с писателем, который вот уже более года волонтерит на фронте и рассказывает об Украине на разных языках в Европе.

- Почему в Харькове снова победил Кернес? Вроде и Евромайдан был, и Ленина повалили, а Ваше "Давай, Геш, давай..."* до сих пор актуалено.

- Ну, вот он и дает... Выборы в Харькове проходили вполне предсказуемо, я не понимаю, почему всех нехарковчан это так удивляет. Была же предвыборная социология, которая четко предсказала победителя.

Большинство харьковчан политически не слишком активны. Вспомните, сколько людей поддерживало Евромайдан? Очень немного. Антимайдан поддерживали еще меньше. Вспомните, сколько на площади было людей, когда демонтировали Ильича. Не так много. Харьковчане все это время занимали позицию наблюдателей, сидели дома, смотрели телевизор, время от времени выходили на выборы.

Ничего удивительного и неожиданного не было и в этот раз. Ждать, что все произойдет само собой, - это по меньшей мере наивно. Кернес сохранил свой электорат, а у его оппонентов электората и не было.

- Харьков обречен на такого мэра, как Кернес?

- Харьков не обречен, Харьков специфический. Можно на этих выборах видеть 65% за Кернеса, а можно увидеть кандидата, который занял второе место. Еще два месяца назад его в Харькове вообще никто не знал. И вот он набирает более 10%. Можно относиться к этому скептически, говорить, что "все пропало", а можно подумать иначе.

Альтернатива не появляется на пустом месте. Альтернатива – это то, над чем нужно работать долго и тщательно. Когда-то эту работу нужно начинать. Лучше начинать уже. Вполне возможно, что эти выборы – начало системных изменений в харьковской политической среде.

- Полтора года назад город боялся "ХНР". Чего боится Харьков сегодня?

- Это ощущение исчезло, я думаю, тогда, когда "Ягуар" зачистил областную администрацию, выбросив оттуда сепаратистов. Серьезно говорить о "ХНР" сегодня нет оснований. Мне кажется, что тот, кто связывает с Кернесом возможное появление "ХНР", не совсем понимает его сегодняшнюю "версию", его нынешнее состояние.

Что в Харькове действительно изменилось за последние полтора года, так это Кернес. По крайней мере, есть у меня такое ощущение. Вряд ли он выйдет сегодня на улицу с георгиевской лентой. Даже если в глубине сердца ему очень захочется это сделать. Да и сами сторонники "ХНР" вряд ли чего-то от него сегодня ждут.

Харьков боится нестабильности, Харьков не хочет войны. Мне кажется, эта опасность превратиться в Донецк, с разбомбленным аэропортом и российскими танками на улицах, многих останавливает и остужает. Одно дело – голосовать за того или иного кандидата, другое дело – пустить на улицы людей с автоматами.

Фото с официальной страницы Сергея Жадана в Facebook

- Наследники "Партии Регионов" взяли реванш фактически на всем юге и востоке. Почему?

- Ну, разве кто-нибудь предлагал избирателям "Партии Регионов" какую-либо адекватную альтернативу? Разве так называемые демократические партии работали на востоке? Просто развесили портреты мало кому известных или мало кому симпатичных чуваков и сидели, ждали результатов. Мне кажется, часть украинцев не совсем хорошо чувствует свое общество. Им кажется, что если в их мире изменилось все в связи с революцией и войной, то это должно было произойти и со всеми другими.

На самом деле, часть общества никогда не поддерживала Майдан. И эту войну они никогда не понимали. Тем более, есть очень много вопросов уже к новой власти, новому правительству. Эти вопросы реализуются затем в выборе части населения, которая идет и голосует за тех, за кого голосовать привыкла.

- В мирных городах за бокалом пива часто дискутируют, возвращать ли Украине Донбасс. А на самом Донбассе такие вопросы звучат?

- Ну, вот вы видели, скажем, что произошло в Сватово? По-моему, это такая метафора сегодняшнего Донбасса. Когда город взрывается и разрушается. Донбасс изувечен войной, он ужасно выглядит. Регион, через который прокатилась война, хорошо выглядеть не может. Нужно много работать и прилагать совместные усилия, чтобы навести там порядок, привести все к какому-то нормальному виду.

Среди местных можно услышать вопрос "Почему в других частях Украины нас считают предателями, сепаратистами, отступниками?". Донбасс видит заявления, которые транслируются через СМИ. Часто эти заявления и позиции довольно резкие, не слишком продуманы и не слишком симпатичны. Поэтому понятно, что дополнительного взаимопонимания это не дает.

- А что нужно для взаимопонимания?

- Для того чтобы начать диалог, нужно эту войну увидеть. Люди, которые там бывают, понимают, что большинство стереотипов о Донбассе нам навязывают и большинство из них не соответствуют действительности. Все эти разговоры о "присоединить-отсоединить Донбасс" – это согласие на манипулирование своим сознанием.

На самом деле наши домашние аналитики ни на что не влияют. Они просто сидят себе в тихих мирных городах и занимаются кухонной геополитикой, так, будто действительно от них зависит, присоединять или отсоединить. А в реальности есть ситуация, когда часть страны находится в большой беде. Нужно помогать этим людям, нужно за них держаться, понимать, что большинство из них оказались заложниками ситуации. Просто отказываться от них, даже на уровне какого-то заявления – это по крайней мере подло.

* Стихотворение "Instagram (новая машина мэра)"