Николай Мартыненко: Мы будем динамично двигаться с реформами вперед

Подъемны ли тарифы для украинцев, и могли ли они быть иными?

Давайте начнем с коалиционного соглашения, которое подписала коалиция этого парламента. Мы обязались привести тарифы в соответствие с их фактическими затратам. Это вопрос первый. Вопрос второй. Для того, чтобы тарифы были соответственно подъемными, правительство предусмотрело в бюджете на этот год компенсации для тех слоев населения, которые не могут платить эти тарифы. Но другого пути для того, чтобы иметь фактически обоснованные тарифы не на уровне их стоимости, у нас просто нет.

Я хочу напомнить, что у нас НАК "Нафтогаз" – это по сути бездонная яма, которая пожирала значительную часть нашего бюджета, и эти средства можно было бы направлять на пенсии, зарплаты бюджетникам и прочее. Поэтому это решение абсолютно правильное и в бюджете предусмотрены соответствующие средства для того, чтобы гасить часть затрат населения на стоимость энергоносителей.

Вопрос в том, будет ли этих средств достаточно в будущем. Недавно в Верховной Раде произошла история с принятием в первом чтении законопроекта о снижении ренты на добычу газа из украинских недр. Был законопроект от Кабинета министров и законопроект был другой, который собственно и поддержали депутаты. Тогда они громко говорили, что это делается ради того, чтобы снизить тарифы именно для населения и сделать газ для населения дешевле. Чего здесь было больше: заботы о людях или о каких-то других интересах, и примут ли этот закон во втором чтении, и что будет после этого?

Принятый в первом чтении законопроект имени Тимошенко принимался в предвыборный период. Это чистый популизм. Благодаря этому законопроекту понижалась рента "Укргаздобычи", и бюджет не досчитался бы около 11 млрд грн, как раз тех средств, которые предусмотрены для компенсации газа для населения.

На самом деле это не приводило ни к какому снижению цены на газ. Вопрос второй. В Верховной Раде голосовали, в том числе, и представители олигархов. Была попытка вернуться к пониженной ставке ренты для совместной деятельности в области, которая была наиболее коррумпированная в нефтегазовом секторе.

Вы говорили в свое время, что идея со снижением ренты правильная, но стоит правильно все это сделать. По Вашему мнению, удастся ли договориться внутри коалиции о том, чтобы уже на выходе был принят тот законопроект, который будет максимально выгоден бюджету Украины, и чтобы можно было и дальше двигаться в реформировании этого рынка?

В этом году ренты трогать нельзя. Потому что бюджет сбалансирован. Если мы изменим ренту в сторону уменьшения, мы не досчитаемся средств в бюджете. Со следующего года, и эти законопроекты подготовлены, в том числе правительством, мы должны уменьшать ренту, как для государственных газодобывающих компаний, так и не для государственных газодобывающих компаний. По этому вопросу, в том числе наш Комитет работал с ведущими мировыми специалистами, в частности американскими. Законопроекты разработаны, они находятся в парламенте.

Дискуссионный вопрос по "Укргаздобыче". В этом году предусмотрено получение ими средств больше, чем в прошлом году. Со следующего года мы будем предлагать постепенное уменьшение ренты, в том числе и для компании "Укргаздобыча".

Читал Ваше интервью, где Вы заявляли, цитирую: "Янукович сбежал, олигархи остались, в Ростов пока не едут, и в Украине существует мощное пророссийское энергетическое лобби", - конец цитаты. Как с ним удается бороться и вообще как действовать?

Пророссийское энергетическое лобби на сегодняшний день в Украине, я считаю, что не работает. Возможны некоторые популистские действия в парламенте, о которых мы с Вами только что говорили. Я убежден, что все решения относительно реформирования энергетического сектора в этом парламенте мы примем.

В этом году, в частности, мы приняли очень прогрессивный законопроект о рынке природного газа. Сейчас мы готовим законопроект о рынке электроэнергии. Мы готовим законопроект про Национальную комиссию по вопросам регулирования в энергетике. Я убежден, что мы их примем в этом году.

Ситуация странно выглядит с обеспечением Украины углем. Фиксируют главы ОБСЕ, что уголь продолжают вывозить на территорию РФ, есть проблемы с обеспечением необходимого количества углем для внутренних нужд. Когда в этой истории можно будет поставить точку, и кто в этом виноват?

Во-первых, я хочу сказать, что состояние энергетики на сегодняшний день намного лучше, чем год назад. На 1 ноября мы будем иметь запас угля 2 млн 700 тыс. тонн. И этого достаточно для того, чтобы начинать отопительный сезон.

Вопрос второй. Вывозится уголь почему? Потому что мы не контролируем часть границы, и это самая большая проблема. Но это уже общеполитическая проблема, она не энергетическая.

А что касается угля, запаса газа в хранилищах, кстати, сейчас за сутки закачивается газа примерно 80 млн кубов в хранилища. Что касается запасов ядерного топлива – его совершенно достаточно, чтобы пройти зимние пики.

"Народный фронт" в свое время решил не идти на выборы. Сегодня, когда предвыборная кампания подходит к концу, есть ли, возможно, мысль, что стоило принять участие в выборах?

Давайте не смотреть в прошлое, давайте смотреть в будущее. Но в отношении этой кампании, едешь по дороге, читаешь лозунги на билбордах: "Мы сделаем армию профессиональной", "Мы снизим тарифы", "Мы повысим пенсии", но это чистый популизм. Депутаты местных советов на это полномочий не имеют. Это просто идет популизм, чтобы больше за тех или иных кандидатов проголосовали.

Вопрос второй. Другая категория людей "ремонтирует" дворы, подъезды и тому подобное. Как по мне, за них не стоит голосовать, надо голосовать за тех, кто хорошо знает местную общину, местное хозяйство и знает, что с этим делать. Прогнозировать выборы очень тяжело, очень сложный избирательный закон. Я буду голосовать за реальных людей, которые знают, что делать в том или ином месте.

Многие люди ожидали качественных вещей в работе новой Верховной Рады, которые устлали дорогу бойцы Небесной сотни, другие герои. Вы человек, который не первый раз в парламенте, знаете цену многим политикам, обещаниям, видите, как люди работают внутри Рады, а не только перед камерами. Вы удовлетворены теми новыми людьми, которые пришли в новую Раду, они являются действительно качественными политиками? И какой процент таких, которых можно было бы и не видеть?

Я бы выделил две вещи. Появилось достаточно большое количество депутатов, которые работают очень напряженно и довольно продуктивно. Другой вопрос заключается в том, что мы не можем отойти от популизма. И популизма слишком много. Я могу привести пример по вещам, которыми непосредственно занимаюсь в парламенте. Мы приняли закон о рынке газа. Этот вопрос есть в коалиционном соглашении. Сейчас нам надо принять еще несколько законных и подзаконных актов, и мы не можем в предвыборный период за них проголосовать, потому что это не популярно. То есть популизм, к сожалению, преобладает при голосовании в парламенте. Это, я бы сказал, основной минус, который существует.

Президент сказал, что после местных выборов мы начнем много чего делать в разных секторах: инвестиции, реформы. Он надеется, что на места придут люди, с которыми можно будет договариваться и которые будут понимать линии и президента, и в принципе, сегодняшней власти? И эти надежды президента оправдаются? Может произойти то, что называют "реваншем", по крайней мере в отдельных регионах?

В реванш я не верю после тех событий, которые произошли за последние годы в нашей стране. Я хотел бы также надеяться, как президент, что мы будем двигаться более динамично вперед, в том числе и с реформами.

В Украине более качественными являются изменения эволюционные или революционные? И сегодняшняя власть способна сделать все, чтобы по крайней мере в ближайшее время двигались к какому-то развитию и не было революций, к которым многие призывают?

В дальнейшем должен быть только эволюционный путь. Воевать и делать революции мы научились, простите за такую фразу, но сейчас мы должны научиться постепенно двигаться к тем ценностям, к тем лозунгам, которые на сегодняшний день общество поддерживает. По крайней мере, фракция "Народный фронт" над этими вопросами работает в парламенте.

Вы верите в то, что коалиция будет существовать и впредь?

Коалиция будет существовать, хотя я не исключаю определенных изменений, которые могут быть в течение ближайших месяцев.